作者QBFox (love & peace)
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标题Re: [问题] 公路车零件升级请益
时间Thu Jun 9 17:27:30 2022
: 目前的车子是美利达 Scultura 4000(R5800)配跑零轮组，外胎GP5000
: 卡鞋是捷安特的尼龙底卡鞋配SPD SL-R550
: 最近动了一些升级零件的念头请益升级的CP值 @@
: 1.升级卡鞋
: 鞋子目前是看上shimano的RC9/RC7，有想过一次升顶，但是两者价差不小很犹豫，
: 不确定升级碳纤底的差异性如何，不过外观爽度应该先升级不少
鞋子的差别大概有两个面向。
穿脱的速度。
现行常见的大概可以分成3种，鞋带、绑线、魔鬼沾（黏扣带）。
鞋带理论上会是最轻的一种型式，因为鞋身上只要打孔，不需要太多车缝线，并且可
以有效的调节绑紧的程度。但是穿脱非常花时间，同时绑好的带子要注意不要在骑车
的时候去卷入曲柄齿片或任何部位。
绑线式目前是很多品牌的高阶鞋款都会采用的型式，重量可能略重，但不管是atop或
是BOA在外观上都具备高度的科技感，穿脱上也都相对的快速，同时没有卷入异物的风
险。某种程度上淘汰掉过去的固定扣。高阶款的旋钮可以快速释放也可以一格一格调
整，低阶款则可能不具备。
魔鬼沾则通常是最便宜的设计，但固定性就相对较差，外型设计上也不够先进。但穿
脱速度也最快。
鞋底的硬度。
鞋底现行大概就是分成碳纤和尼龙强化纤维两种。
碳纤优势是轻和硬，但是价格高。高阶鞋款的话可能会再增加包覆、透气、空力设计。
尼龙强化纤维的优势就是便宜，但重量和刚性往往不如碳纤。
鞋款因为有脚型的问题，所以绝对要试穿，宽楦与否对很多台湾车友来说是天差地
远。而且不同品牌的大小也会有落差。
基本上如果要升级，一定是挑碳纤底。
: 2.升级卡踏
: 卡踏考虑升级到R7000或R8000，不过爬文看讨论好像R550已经很够用升级感不大
卡踏本身的升级感恐怕相对低，最大的差别会是耐用性。
如果是同一家的产品，个人其实不太建议拿这个升级…
: 3.升级飞轮
: 有跟朋友讨论过先提升转动零件的效果应该有感，而且相对花费较小，
: 考虑升级R8000飞轮
飞轮升级通常也是没必要的一件事，它就在转动中心，可能要差到50%的重量才能
让你比较有感。最大的差别是齿数。不然拿Shimano举例，DA的飞轮在同一世代可
是比UT的要小，你不会告诉我28t的飞轮踩起来比30t或32t还轻松吧？
: 好奇请益123这三个配件升级的有感度或CP值
最後是升级的有感度，这有一个优先前题是，你本身的敏锐度有多高。
想要有感升级，第一要问的是你是否能感觉得到。我可以大胆地说一句，包含我在
内的很多人，是感觉不到飞轮轻50克还是重50克的。或是说，你能感受到车子在水
壶全满跟全空的情况下，平路巡航有什麽差别？
同样地，踏板在重量差不超过10%的情况下，盲测的情况下你恐怕也感受不到差在哪
里。就算它用的培林精度有差，那可能要连续骑上百公里你才会有所感觉。
鞋子的部分如果你已经上卡而且又是从尼龙底换成碳纤底，那绝对是相对之下最有
感的一个改装项目。
至於CP值…你先算一下这三者的价钱应该就有底了。
顶级车鞋一双破万，但它穿在身上，你的脚掌本身就有大量的感觉受器。
顶级踏板DA R9100一组定价7900，但它卡在鞋底，没讲可能连你家每个人都没
发现你换了踏板。
顶级飞轮DA R9100一颗定价7500，如果齿比没选好，它可能比你现在的飞轮踩
起来还重，恐怕会让你爬坡生不如死。
在有轮子的器材上面，人身上的东西一般建议从上往下改，而车子本身的东西
则是从下往上改。而脚踏车跟动力车辆的差别会让鞋子更值得升级。
在安全无虑的情况下，个人会建议你先换鞋，如果飞轮有磨损再换，如果踏板
摔坏再换。
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1F：推 zack : 太专业了 推 06/09 18:09
2F：推 dreamender : 感谢专业分析，看完原文底下的文章，已经心里有底 06/09 18:54
3F：→ dreamender : 准备最近就来去看鞋试穿~~ 06/09 18:54
4F：推 samdynasty : 专业推 06/09 19:13
5F：→ kaodio : 三铁鞋就是为了穿脱快用魔鬼沾 而且会设计成不穿袜 06/09 20:46
6F：→ kaodio : 也舒服的内里 可是真的要为了那几秒穿脱而牺牲更舒 06/09 20:46
7F：→ kaodio : 服的长时间输出(113 226)就看自己取舍 06/09 20:46
三铁鞋也未必不舒适啊，看看职业选手多少人还不是照穿。
功能性是有差别的，但实际使用还是看个人取舍。
8F：推 dragon780511: 终於有认真的文章不是乱推功率之类的了 06/09 21:09
9F：推 electronicyi: 专业推 06/09 21:28
10F：推 HideoNomo : 推，每次看脸书社团，一堆人抢着买贵松松的二手dura 06/09 21:53
11F：→ HideoNomo : ace踏板和飞轮，真的是三条线…全新的r7000踏板和 06/09 21:53
12F：→ HideoNomo : 飞轮便宜又耐用。 06/09 21:53
13F：推 siujt50602 : 推专业 06/09 22:15
14F：推 atom0221 : 我朋友跟我提过R8000的飞轮比R7000的飞轮变速比较 06/10 01:11
15F：→ atom0221 : 顺，不知道真的假的 06/10 01:11
16F：推 nevil7851 : 叫他同轮组外胎车架盲测五次再来说看看 如果五次有 06/10 01:20
17F：→ nevil7851 : 三次以上都说出哪颗是8000才有意义 06/10 01:20
18F：推 ctx705f : 阿DA就轻啊 你飞轮踏板R7000和DA加起来就差几百克了 06/10 06:45
19F：推 dreamender : 补充说明当初会想升级就是跟朋友去台北连续骑了山路 06/10 07:43
20F：→ dreamender : 120K，爬升2000m的路程後，开始想升级 06/10 07:44
如果你有爬坡的行程就可以考虑一定程度之下的轻量化。
平路居多的话真的不用太在意轻量化。
心灵马力的话是另一回事了，小弟功力不够你可能要另请高明。
21F：推 SundayPeople: 管人家买什麽 住海边 06/10 08:08
22F：推 HideoNomo : CS r7000(11-30t, 304g), pd r7000(265 g), CS 9100 06/10 08:36
23F：→ HideoNomo : (211g), pd 9100(228g), 加起来只差130g, 并没有差 06/10 08:36
24F：→ HideoNomo : 到几百克。重点是顺畅度盲测无感。 06/10 08:36
就是这样，除非你真的敏锐到连胎压差3psi都感觉得出来。
Dura Ace是有比105轻，但考虑到价格，我相信你的钱包会先被风吹走。
25F：推 SAoKelin : 从离地最近的开始改 XD 我觉得轮胎R 06/10 08:37
原本的外胎已经用到GP5000了，你改其他家的一级胎很难有感。
26F：推 jason90814 : 飞轮跟踏板是真的无感啊。变速套件要升级我自己觉 06/10 08:48
27F：→ jason90814 : 得顺序是夹器>变把>前後变>大盘>others 06/10 08:48
28F：→ ctx705f : 变速也没什麽顺序 夹器卡钳就是做动 变把看手感 大 06/10 09:06
29F：→ ctx705f : 盘飞轮看需要的齿比 後变看长短腿 换起来最冗的可能 06/10 09:06
30F：→ ctx705f : 是曲柄和前变 06/10 09:06
31F：推 nikegolfgti : 人身部品的升级 感受度最佳 06/10 09:50
通常是最容易感受到啦，有没有最佳我不敢说。
32F：推 Neuschwan : 推卡鞋升级 06/10 10:50
这也是因为原po的鞋子明显有可以升级的空间。
※ 编辑: QBFox (114.41.88.154 台湾), 06/10/2022 11:56:07
33F：推 wilda967 : R8000飞轮的确变档会比R7000顺，但会专程换R8000飞 06/10 12:15
34F：→ wilda967 : 轮的时候是变档怎麽调都调不顺(跳齿片)，R7000变档 06/10 12:15
35F：→ wilda967 : 顺畅就没必要换 06/10 12:15
36F：推 atlaswhz : 听说DA踏板换过的人都说赞 06/10 13:19
37F：推 isohera : 还好啦，我挖地瓜碳纤以为挂掉(最後座管异音)有买DA 06/10 13:27
38F：→ isohera : 来换，真的还好。 06/10 13:27
39F：→ isohera : 跟现在的Assioma也没啥差，FTP没300W差异感受不出 06/10 13:28
40F：→ isohera : 来 06/10 13:28
41F：推 HideoNomo : 花大钱换DA踏板的人，当然一定要说有感… 06/10 15:50
42F：→ z030060374 : 105机械变换da电变超有感 快上 06/10 18:04
43F：推 LeoWu : 我在先前的推文说换DA踏板无感喔。XDD 06/10 18:46
44F：推 LeoWu : 现役踏板有9000，8000跟9100。DA踏板是比较滑一点 06/10 18:48
45F：→ LeoWu : ，但真的没差多少。XDD 06/10 18:48
46F：推 isohera : 我现在换啥都无感，有骑车就感动 06/10 19:23
47F：→ isohera : 就算骑小折也很感动 06/10 19:24
48F：推 fangbobcat : 都是碳纤维底卡鞋，从中阶加鞋垫升级到高阶鞋底可 06/10 21:19
49F：→ fangbobcat : 热塑就有巨大的差异了～ 06/10 21:19
50F：推 ddar : 卖碳纤底的车鞋，可以再卖人体工学鞋垫.....XD 06/10 22:23
51F：推 SundayPeople: 好像有人以为DA一定要怎样有感才可以买耶 那一级车 06/10 22:55
52F：→ SundayPeople: 都不要卖了吧 全部去骑铝车便宜又耐操 民智倒退2 06/10 22:55
53F：→ SundayPeople: 0年 腿力才是王道 06/10 22:55
54F：推 isohera : ↑F20JJ很好骑，你试试看 06/10 23:10
55F：推 jason90814 : 原po就是问那项比较有感跟cp值啊...不然心里的小恶 06/10 23:27
56F：→ jason90814 : 魔都马是直上狗妈赖威DA，可惜钱包不如预期 06/10 23:27
57F：推 isohera : 钱包有，骑不出来差异，也不一定想买 06/11 00:01
58F：推 isohera : 现在那个工程师薪资户存款不是破百的，只是要不要买 06/11 00:03
59F：→ isohera : 吧? 06/11 00:03
60F：推 LeoWu : 别急着开骂嘛，原原po说了要讲求CP值，而踏板在他 06/11 00:18
61F：→ LeoWu : 列出来的选项中就是比不上卡鞋啊。 06/11 00:18
62F：→ LeoWu : 我也很讨厌讲什麽腿力就是王道，但今天这个讨论串 06/11 00:19
63F：→ LeoWu : 方向跟前提很明确，真的不需要说民智倒退。 06/11 00:19
64F：推 LeoWu : 我超喜欢顶级套件，但在这个讨论串里，我最不建议 06/11 00:22
65F：→ LeoWu : 原原po升级的就是踏板。 06/11 00:22
66F：→ LeoWu : （当然原原po如果顿悟，决定通通包起来，那自然是 06/11 00:23
67F：→ LeoWu : 最棒的结果，可喜可贺。） 06/11 00:23
68F：推 anoreader : 不过碳底卡鞋就是回到卡鞋硬度有没有差的问题了 06/11 00:29
69F：→ anoreader : gcn有一集有测过rc3到rc9数据上是没差 06/11 00:30
70F：→ anoreader : 就是得出卡鞋与功率速度看不出正相关 我个人是觉得 06/11 00:31
71F：→ anoreader : 体感有差 06/11 00:31
72F：推 LeoWu : 体感很重要，因为这就是所谓的爽度。 06/11 00:33
73F：→ LeoWu : 要不然我一定是脑袋坏掉才会非CS BB不用。 06/11 00:34
74F：→ LeoWu : （等等，也可能我就是脑袋坏掉） 06/11 00:34
75F：推 ddar : Leo大是钱包坏掉，钱放我这边比较安全 06/11 01:21
76F：推 isohera : 还是白马大实在 06/11 07:00