作者dreamender (123)
看板bicycle
标题[问题] 新手问齿比、刹车(框/碟)
时间Sat Oct 2 11:40:57 2021
各位前辈好
最近因为重新培养运动习惯
都是用家人的giant ocr2(52/39/30配11/28)来练车
(公司附近的山路坡度约6~10%)
开始有升级车子的念头
针对齿比有几个请教
1.同事建议会骑山路爬坡最好是能达到1:1齿比的车，
所以目前主要是以TCR adv-2 kom为主去挑，
不过看到满多同级车配的会是50/34跟11-32，
这样的齿比跟KOM版齿比爬坡感受会有明显落差吗?
2.刹车系统目前似乎越来越多车子搭配碟煞，
碟刹车除了售价比较高以外会有什麽缺点吗?
(除了刹车太有力下坡没按好可能翻车?)
会有以上两个问题一方面主要是看到附近的捷安特车行刚好在过季车出清，
偏偏2021年份的TCR adv-2 disc没有KOM版齿比，只有52/36配11/30的齿比，
怕是这样的齿比对我这新手来说会太重，
3.同事建议可以买来之後把後飞轮改成11/34T的，不过这样好像要改一下长腿?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.221.73 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1633146059.A.30B.html
1F：推 isohera : 30对28很友善了，不要听同事胡言乱语了，车子牵出10/02 11:54
2F：→ isohera : 来骑吧...半年後再来想10/02 11:54
3F：推 deepstriker : 碟煞除了$要多一些 那有什麽缺点 登山车都用这麽久10/02 11:54
4F：→ isohera : 再来就是想买就买，不用藉口啦10/02 11:54
5F：→ isohera : 反正钱自己赚的，为啥要问同事，网友10/02 11:56
主要是我自己想升级碳纤配105等级的车，
同事是建议能1:1的话比较能克复各种坡度，
怕买到不适合的车又要花一笔钱去买零件来改或调整
※ 编辑: dreamender (123.192.221.73 台湾), 10/02/2021 11:58:46
6F：→ z030060374 : 配到 1：1基本上18%内的坡应该干的上去 超过请牵车/10/02 12:08
7F：→ z030060374 : 换压缩盘/再练练腿力10/02 12:08
8F：→ Duc916 : 30/28是34/31.73310/02 12:09
9F：推 extrachaos : 34/32可以了啦，上的去的还是上的去，上不去的换什10/02 12:17
10F：→ extrachaos : 麽飞轮都一样10/02 12:17
11F：→ extrachaos : 碟煞的好处不赘述，缺点大概就是碟盘比框煞难调整， 10/02 12:17
12F：→ extrachaos : 容易有声音，还有拆装轮子时比框煞稍麻烦一点10/02 12:17
容易有声音是碟煞的正常现象吗?
还是说调整不好的时候才会有声音?
13F：推 s9577545 : 不知道你能力在哪，个人用48/32配11-36啦10/02 12:24
14F：推 isohera : 不知道你能力在哪，个人用50 34配12-25啦(我学楼上)10/02 12:26
15F：→ RCSTD03 : 前36後30确实对新手而言硬了一些10/02 12:26
16F：→ RCSTD03 : 但你已经有在骑现有的车在练的话应该知道自己用的 10/02 12:29
17F：→ RCSTD03 : 齿比了吧?10/02 12:29
18F：→ RCSTD03 : 如果你现在都打到30/28才能爬完现有路线，那建议10/02 12:30
19F：→ RCSTD03 : 不要买36/30这台，如果是打更重的话还有考虑空间10/02 12:30
目前是用这台车骑过桃园虎头山、桃园106上林口、乌来上马岸这几条路
如果是6~8%的坡是可以不用飞轮变到28，或是用39/28的齿比重踩
如果是10%的坡就会变到30/28避免过度重踩尽量让回转速有70以上
20F：推 isohera : 好奇公司在哪，有6~10%的坡10/02 12:32
21F：→ RCSTD03 : 因为我们没办法预测你会先变强还是会先受伤10/02 12:33
22F：→ Duc916 : 改46/30也是1：1啊10/02 12:33
23F：推 b910590oby : 齿比不够就先找缓一点的坡练啊...10/02 12:42
24F：→ dreamender : 我在桃园上班，平常假日会练虎头山，偶尔骑10610/02 12:52
※ 编辑: dreamender (123.192.221.73 台湾), 10/02/2021 12:55:34
25F：推 menshuei : 好车加好框，战斗服备齐真的会练比较勤10/02 12:54
目前是有基本款车衣车裤，年初有买了PD-R550来提升下装备
再来就是想升级好一点的车子
※ 编辑: dreamender (123.192.221.73 台湾), 10/02/2021 13:01:32
26F：推 reborn6229 : 1.前34後32对新手这样应该很够用10/02 13:02
27F：→ reborn6229 : 2.碟煞的缺点就....重10/02 13:02
28F：推 fashsboy : 现在主流就是轻踩高回转的骑法，34/30 34/32基本上10/02 13:35
29F：→ fashsboy : 都可以，如果要在轻就是换超压缩盘，膝盖是自己的没10/02 13:35
30F：→ fashsboy : 必要跟自己过不去10/02 13:35
31F：推 deepstriker : 可以先预想如果成车配50/34 会不会想换46/30? 如果 10/02 13:39
32F：→ deepstriker : 会 那成车配什麽都没差 因为都要花46/30的钱10/02 13:39
33F：→ RCSTD03 : 那我建议不用强求1:1，但避免买那台36/3010/02 14:09
34F：→ RCSTD03 : 同事给的建议更为保守，但或许他更了解你的状况10/02 14:17
35F：→ paimin : 1.0625:1 上不去的 1:1也是一样10/02 14:18
36F：→ dreamender : 了解，感谢各位的保贵建议10/02 14:39
37F：推 Neuschwan : 原PO骑OCR的齿比能克服6-10%的坡 CT盘11-34根本没10/02 14:43
38F：推 isohera : 先练平路跟缓坡吧，有时踩不动是心肺不足让你误以10/02 14:43
39F：→ isohera : 为肌力不足。10/02 14:43
40F：→ Neuschwan : 问题，换AD2 KOM反而表现会更好10/02 14:44
41F：→ Neuschwan : 至於碟盘会磨到的问题 新版DA跟挖地瓜有加大间隙改10/02 14:45
42F：推 isohera : 我一直以为1:1是要应付东进20%上的坡...没想到虎头10/02 14:45
43F：→ isohera : 山会用到。10/02 14:45
主要是因为比较没骑过，所以才想说请教各位前辈
之前也有跟同事借比较高阶的车来骑看看
整个爬坡的感受度比OCR好很多，当然他的车子不只齿比可以1:1
轮组也是比较高级的
一方面也是想说为了未来可能爬更陡的坡做点准备
44F：→ Neuschwan : 善 那也可以等新版的105 也许也会改善10/02 14:46
45F：→ Duc916 : 这样可以直接改UT卡钳吗？10/02 14:47
46F：→ Neuschwan : 除非店家有能力 不然把跟油管卡钳是已经组装好的10/02 14:48
47F：→ Neuschwan : 耶 更正 煞变把是分开的 也许可以问店家看看10/02 14:50
48F：→ Neuschwan : 1:1很棒啊 累了可以休息阿 XDD 10/02 14:53
49F：→ s9577545 : 这几年看PTT齿比，都觉得这边的人w/kg大概都4以上吧10/02 15:02
50F：→ s9577545 : 不然3的人爬7%的坡，1:1回转差不多还能有90~10010/02 15:03
51F：→ Neuschwan : 回Duc916大 刚才看了一下说明书 煞变把跟油管的接合10/02 15:06
52F：→ Neuschwan : 我看了R7000跟R8100的说明书 都是用easy hose joint10/02 15:06
53F：→ Neuschwan : system 不论是R7000 R8000 R8100都是一样的 所以应10/02 15:07
54F：→ Neuschwan : 该没问题 甚至DA都是 不过建议还是要跟店家确认10/02 15:09
55F：→ Neuschwan : 建议原Po直上2022，不要自找麻烦，那点钱其实是小事10/02 15:21
非常感谢您给的回覆，让我觉得心安很多 XD
那如果是把後飞轮从11-30改成11-34的可行度?
※ 编辑: dreamender (123.192.221.73 台湾), 10/02/2021 15:27:57
56F：→ Neuschwan : 我只能说 36:34 跟34:34 在你需要时 无价XDD10/02 15:31
57F：→ Neuschwan : 况且2021的TCR刚改版 不是有一些小问题吗? 不久10/02 15:33
58F：→ Neuschwan : 前不是才看到一篇有走线问题的 就我个人来说 改版10/02 15:34
59F：→ Neuschwan : 第一年出的 我是不太考虑的 之前在01印象中还有座管10/02 15:34
60F：→ Neuschwan : 容易裂的问题 你可以多搜寻看看10/02 15:35
61F：推 soulkitchen : 除了克服陡坡外，选择飞轮还有别的考量吧？10/02 15:45
62F：推 Neuschwan : 有可能R7000的後变有两款 短的只能到30T10/02 15:50
63F：→ Neuschwan : 所以我才说不要自找麻烦 XDD10/02 15:51
64F：→ RCSTD03 : 另外有关碟煞太大力这件事情，我是觉得碟煞的特性10/02 16:22
65F：→ RCSTD03 : 是施加在把手上的力道跟回馈的煞车力道之间的关系10/02 16:23
66F：→ RCSTD03 : 是相对线性而直觉的，所以如果你真的遇到了需要冒着10/02 16:24
67F：→ RCSTD03 : 翻车的风险急煞的状况，那问题不会是在刹车种类 10/02 16:24
68F：→ RCSTD03 : 甚至不在你身上10/02 16:24
69F：推 Neuschwan : 推楼上 刹车本来就要练 不然就放慢速度 刹车技巧老10/02 16:55
70F：→ Neuschwan : 问题了 在单车碟煞还未出ABS之前 都要考虑相关风险10/02 16:57
71F：→ RCSTD03 : 甚至後面加个可能，打太快了没加到10/02 16:59
感谢两位前辈
看来只好认命点找新年份的车了
※ 编辑: dreamender (42.73.144.216 台湾), 10/02/2021 17:05:36
72F：推 isohera : 煞车按太急C夹一样翻，我试过整台後翻出去...C夹下 10/02 17:06
73F：→ isohera : 雨天煞车力弱但外型洗练，碟煞下雨天不变，就外型 10/02 17:06
74F：→ isohera : 看喜好。 10/02 17:06
75F：→ isohera : 东西都是等新的啦，花一样钱的话 10/02 17:07
76F：推 caterpiller : 我腿弱菜鸡，用前30後34武岭不会抽筋，给你参考 10/02 17:12
77F：推 menshuei : 所以未来ABS大概9成要上自行车了，以後不但变速套 10/02 18:10
78F：→ menshuei : 件要充电，煞车也要充电。 10/02 18:10
79F：推 Ruid : 借版请问，捷安特R1000旧钢管车能安装R8000夹器吗? 10/02 18:11
80F：→ onichichi : 我骑34 25 一开始中正露营区上不去 过了两个月後骑 10/02 18:14
81F：→ onichichi : 完大雪山50k和塔塔加 10/02 18:14
82F：→ Neuschwan : 电辅车有可能阿XD 10/02 18:19
83F：→ RCSTD03 : 我是觉得碟煞视你需求要不要换啦，但如果你要在雨雾 10/02 18:44
84F：→ RCSTD03 : 之中下滑台二甲的话，你会很庆幸手上有碟煞 10/02 18:45
85F：→ RCSTD03 : 毕竟你现在用夹煞也没出什麽事 10/02 18:46
86F：→ RCSTD03 : 视你未来的路段需求而定了 10/02 18:54
87F：→ RCSTD03 : 毕竟如果选夹煞的话同价位可以上Ultegra 10/02 19:04
88F：→ RCSTD03 : 是我会有些心动 10/02 19:04
也是知道上碟煞的价差不小所以才有点犹豫
不过很多东西都是没用到之前不知道他的好处
而且之前用OCR下桃园大古山的坡就觉得制动力实在不够用
89F：推 Nonegrame : 哇 练两个月就能用 34-25 上塔塔加 单车版神人真多 10/02 19:24
※ 编辑: dreamender (123.192.221.73 台湾), 10/02/2021 19:41:06
90F：→ zas660144 : 公路车的碟煞很难下坡前轮煞死整个人往前翻啦 公路 10/02 20:27
91F：→ zas660144 : 车的轮胎摩擦力不够 顶多前後轮锁死打滑 骑过登山 10/02 20:27
92F：→ zas660144 : 车4活塞的碟煞 那个的制动力配合轮胎才真比较容易 10/02 20:27
93F：→ zas660144 : 前滚翻 10/02 20:27
94F：→ zas660144 : 阿 不过还有跟当下人的重心位置有关 个人下坡身体 10/02 20:29
95F：→ zas660144 : 重心会往後带（椅垫座比较後面些） 10/02 20:29
96F：→ s9577545 : 其实会前翻的原因都是急煞後手撑不住，人往前之後 10/02 20:55
97F：→ s9577545 : 然後才以前轮为支点开始像前转动。 10/02 20:56
98F：→ s9577545 : 至於前轮锁死打滑，公路车我是没见过，机车倒是碰过 10/02 20:57
99F：→ s9577545 : 前轮打滑就直接摔倒了，没得救直接倒。 10/02 20:57
100F：推 isohera : 前轮瞪库拉加煞死一定翻，2014我亲身翻出去过，136 10/02 21:23
101F：→ isohera : 传说第二届。 10/02 21:23
102F：→ Duc916 : 胎宽用多少的？碟煞配25-28下坡可以更安定 10/02 21:44
103F：→ HardRealTime: 34-25上塔塔加，使用时间？ 10/02 21:51
104F：推 h4de4tdluj : 用碟煞轻松一路龟下山 10/02 22:23
105F：推 sn245763 : 会前轮锁死往前翻，通常是有突发状况吓到，不自觉按 10/03 00:02
106F：→ sn245763 : 死前煞车而发生，这是去年三月发生的前翻死亡意外 10/03 00:03
108F：→ s9577545 : 仔细看就是手撑不住，人整个向前移动之後才翻的罗。 10/03 07:53
109F：→ s9577545 : 以前教紧急刹车有个手伸，将身体顶到最後面才按刹车 10/03 07:54
110F：→ s9577545 : 不过一般人应该没啥特别练 10/03 07:54
111F：→ s9577545 : 毕竟体重配上惯性，应该没多少人手够力支撑 10/03 07:56
113F：→ RCSTD03 : 这篇就是在讲如何避免在急煞时出意外，里面基本上 10/03 08:39
114F：→ RCSTD03 : 的结论就是：累积对自己的车以及路况的了解 10/03 08:39
115F：→ RCSTD03 : 以判断能不能这样做，技巧在这篇之中反而是其次 10/03 08:50
116F：→ Duc916 : 还有下半身可以抵住支撑 10/03 08:51
117F：推 vvssxxx : 我前36後10-42 武岭全程屁股在座垫上 10/03 09:10
118F：推 alicemoe : 看了一下Shimano的产品互换表，8100的卡钳没对应到R 10/03 09:40
119F：→ alicemoe : 8000的变把欸，这样真不知道能不能换8100，增加10% 10/03 09:40
120F：→ alicemoe : 的空隙对於蹭碟应该满有效的 10/03 09:40
121F：推 isohera : 反正紧急状况，不管碟煞C煞都有机会翻出去，制动力 10/03 10:46
122F：→ isohera : 越高机会越大。下坡千万要慢，当年哥96Kg,上坡一条 10/03 10:46
123F：→ isohera : 虫下坡一条龙，双北摔断座管，136喷出去脸，嘴唇鼻 10/03 10:46
124F：→ isohera : 子缝几针，门牙断一半。够劝世了 10/03 10:46
125F：推 isohera : 紧急状况只能看人品，脑海中剩人生跑马灯，没经历过 10/03 10:58
126F：→ isohera : 的别想太多了，多牵老奶奶过马路吧。 10/03 10:58
127F：推 s9577545 : 只能説进弯前一定要减速，降到可以安全过的速度， 10/03 11:03
128F：→ s9577545 : 其他的不是职业车手，都没那反应能力啦... 10/03 11:03
129F：推 isohera : 减了，北横九弯18拐下坡发夹弯，游览车上山吃到对向 10/03 11:08
130F：→ isohera : 来，撞或翻下山，急煞重心下坡在後无翻，压力座管吸 10/03 11:08
131F：→ isohera : 收断了，内胎也炸。皮肉伤没事，学乖一阵子，隔年13 10/03 11:08
132F：→ isohera : 6又不乖了..... 10/03 11:08
133F：→ Neuschwan : 我认为紧急状况用力急按 C夹一样可怕 重点还是骑乘 10/03 11:09
134F：→ Neuschwan : 观念的问题 视野不够 千万要注意速度有没有太快 10/03 11:10
135F：→ Neuschwan : 完全认同进弯一定要减速 因为有视野问题 比赛是封路 10/03 11:11
136F：推 isohera : 上图，不唬烂~ 10/03 11:12
138F：→ Neuschwan : 的 所以风险已经大幅降低了 一般路上不是比赛 10/03 11:12
139F：→ isohera : 不要跟我当年一样北烂就好.. 10/03 11:13
140F：推 isohera : 那时2012的变速系统就CT+12-25,现在也是用这套 10/03 11:15
141F：推 isohera : 回归正题，C夹没这样不堪，外观お洒落且保养容易， 10/03 11:18
142F：→ isohera : 下雨碟煞有优势，就这样，愿大家骑乘平安。 10/03 11:18
144F：→ reborn6229 : 给楼上有疑问的车友 10/03 17:06
145F：推 darlene917 : 还好我都骑登山车,22/32齿比青春岭30%也龟的上去^^ 10/04 09:19
146F：→ heinzblack : 30÷28=1.07 34÷32=1.06 36÷34=1.05 都没差太多 10/04 12:41
147F：→ heinzblack : 爬坡除了齿比车重也会影响 10/04 12:42
148F：→ heinzblack : C夹一般已够用，但框沾到沙子跟水混合的那种泥水 10/04 12:50
149F：→ heinzblack : 会煞不住 10/04 12:50
150F：推 fashsboy : R8100的卡钳没下放给R8050真心难过QQ 10/04 13:07
151F：→ oplk : 我就是骑21年TCR adv-2 disc 交车两个月後骑塔塔加 10/04 20:27
152F：→ oplk : 途中顺顺骑没下马 10/04 20:27
153F：→ dreamender : 是52-36配11-30T的? 10/04 20:34
154F：推 oplk : 对 齿比1.2这台 不过你的选车需求好像不同於我 可以 10/04 20:51
155F：→ oplk : 找我当初的选车文看看 10/04 20:52
156F：→ dreamender : 看了一下你的文章，你的体能状态太强大了XD 10/04 21:48
157F：推 missin : 可以考虑前46/30,後11-28T, 平路齿密一些 10/07 02:00