作者capik (capik)
看板bicycle
标题Re: [参选] 我爱单车板我要选板主!!
时间Sun Nov 15 14:29:51 2009
※ 引述《curiserosi ()》之铭言：
: 前文吃光光
: 发表一点小意见
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: 关於禁止交易租借文
: 我持赞成态度，但是有例外
: 1.无直接金钱交易者不在此限：
: 例如我借你货架让你去环岛，但是我不收你钱！
: 可能你自愿请我喝一杯奶茶，但不能是我要求！
: 且这类非金钱交易的回报，金额不宜过高，价位则烦请版主另订。
: 2.团购，但不可以有明显的图利行为！
: 团购的工作人员，可以收取一定金额以下的回报（包含物品价值在内）
: 额度也烦请版主另订。
: (这边或许看起来有些刺眼，但其实就是类似收个500~1000意思意思！
: 做版服的就拿个1.2件版服。
: 毕竟团购的话主办人跟相关的工作人员一定很累！回馈一下不为过吧！）
: 明显图利行为：当回馈金额或物品价值过高的时候，即可视为图利行为
: 例如帮大家团购买车，最後自己免费拿了一台！
你说的团购行为～没有明显图利～真是理想状态的讨论，换句话说团购主办人
跟厂商之间的来往，如果明着告诉你厂商回馈主办人多少东西，然後主办人又
明着公布给版友知道，你也才会知道究竟整个流程的金钱往来。
如果主办人跟厂商之间有默契在（通常合作了，厂商也会有一定的默契），
彼此之间的回匮形式就有千百种，又怎麽是跟团的或是其他人能知道的？
例如：
1.团购单车，厂商不回馈一辆单车给主办人，乍看之下好像没问题，
但如果主办人也从事相关行业，那不直接赠与单车，而是赠与相关金钱会零件。
或是今日不回馈，明日回馈，你说这些跟团者要怎麽评估？
或是主办人从事不相关行业，但因为替厂商作了生意，以後厂商在各方面都优待他，
这又算不算好处？
2.团购版服
如果只是主办或是工作人员拿个几件版服当然无可厚非，但若是厂商私下或是
日後给的好处，甚至没有好处，纯粹利用单车版人气，在单车版做这一笔生意
打广告，这样的好处要不要列入评估？
.....诸如此类，主办人不讲，版上跟团的又哪会知道？
别天真的说有收据阿，收据厂商当然可以开，但上面的金额你能确定就是他收取的
金额吗？
也别天真的说某个人平常跟你骑车，所以你信任他，厂商私下给他的好处也不是
他要求的，但就是日後有好处了阿，或是摆明就有潜在利益（而不是纯粹金钱利益）
一点小小意见给版友参考
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话说PTT刚成立时，最大宗的利益就是三位一体版服，那次的利润是以百万计的，
现在也是赚到钱的人走人，没什麽後续。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.10.212.83
1F：推 heyhay:天哥那次没什麽後续？不是被干樵的要死？！ 11/15 14:36
干樵完呢？钱呢？
有人要名不要钱，有人要钱不要名。
2F：推 adolfo:相当中肯! 11/15 15:02
3F：推 blueslovetw:我想有前车之监车友应该会比较谨慎些吧~至於回馈单车 11/15 15:04
4F：→ blueslovetw:也是要有那个量和便宜价位，毕竟单车价位动辄万元以上 11/15 15:05
5F：→ blueslovetw:价位太高车友不会想买，厂商也没利润！加上运费等等.. 11/15 15:06
6F：→ blueslovetw:这中间的RANGE应该也很难拿捏吧~这团购的车友自己要先 11/15 15:07
7F：→ blueslovetw:过滤好，如果真的有便宜很多方便很多~老实说主揪人员 11/15 15:08
8F：→ blueslovetw:私底下厂商给啥回馈管不到，但至少对车友来说要够划算 11/15 15:10
9F：→ blueslovetw:厂商-主揪-车友，这三种要达到平衡3赢空间应该很难吧! 11/15 15:12
10F：→ DriverYu:这篇相当中肯 且相当有说服力...... 11/15 15:12
11F：→ blueslovetw:所以应该不算是很大问题！现在消费者 厂商都很精的XDD 11/15 15:13
三位一体版服，买到的人也觉得划算阿，但怎麽後续那麽多人干桥？
而且骂的人很多没买，他们为什麽骂？因为已经超出金钱交易的层面，
而是学术规范层面、道德层面的问题了（其实还有很多看不惯的乡民是跟着骂而以）。
顺便考考你，车衣做成版服一件多少钱会让你觉得三赢？觉得划算？
我很不想继续解释（因为详细说可以打成论文了）
简单讲，道高一尺，魔高一丈，杀头生意有人做，赔钱生意没人做，
会来做生意的，敢来做生意的，绝对有利润，够清楚了吧。
※ 编辑: capik 来自: 124.10.212.83 (11/15 15:21)
12F：推 guyverwu:老师果然对这方面特别有研究. 专题探讨 11/15 16:08
13F：推 Furch:哦，的确是这样，不过坦白奖大多数的状况是大家大致上心理 11/15 16:23
14F：→ Furch:有底，针对那些体制外的"规费"，大多睁一只眼闭一只眼 11/15 16:24
15F：→ Furch:视作主办人交涉的一点小报酬。而这点小利要如何定义， 11/15 16:25
16F：→ Furch:或是如何符不符合大众期望，辛苦钱/A钱 两者之间，就很难说 11/15 16:26
17F：→ Furch:错字 坦白讲 11/15 16:27