作者capik (capik)
看板bicycle
标题Re: [参选] 我爱单车板我要选板主!!
时间Sat Nov 14 09:51:31 2009
※ 引述《jsoccer (心的距离：10120km)》之铭言：
: 首先，我并不是「想要当板主」而已，
: 更不是想做什麽却不先讲，等当上了再来玩阴的。
: 我会有这种禁止买卖租借的想法，是因为所谓的「交易文」(我以「买卖租借」称之)，
: 先前已经造成板规修改，板主因处理时有争议下台等等，始终是一个挥之不去的问题。
: 而依照现行板规，要贴交易文，就需要自介且文章留在板上，
: 於是板上Mark起来的７９２２篇文章，竟然包括２０３９篇自介。
: 自介这种文章是方便大家认识你，收在「板友名单」中，
: 然後等几个月後系统就会从板面上洗掉，这样子介绍自己也方便大家认识你。
: 并非「永远留在板上」，毕竟系统会把文章洗掉，留越多mark文就会洗掉其他的。
: 因此，自介文可以Mark起来，占「值得保留在板上的文章」的1/4以上，
: 这件事也是因为照现行板规，为了让交易文存在而不得不出现的状况。
: 禁掉买卖租借行为，同时也可以改正这种状况。
: 此外，从以前到现在，为了「买卖租借」的事情，单车板发生过很多事情，
: 我也发过几次文章讨论，如：
: #1Ak9FnSA (bicycle)
: □ [提议] 申请专门询价与交易的版？
: #19YJ1Ji0 (bicycle)
: Re: 这是一个板主该讲的话吗？
: 当然在推文里讨论更是多次，找出来会要人命...
: 而很多人甚至不知道有「SportsShop ◎二手体育用品交流版」这个板的存在，
: 知道的人却往往发文发在两个板，要买东西的也是两个板都找。
: 这样子的多板发文、找文，会比较有效率吗？
: 至於对我个人买卖东西行为的说法，我的回答是：
: 「我卖东西向来是多管齐下，不会只贴一个板一个站，
: 而在单车板卖东西，我一定是比其他拍卖网站更低至於10%价格。
: 同时，我一向也不吝於赠送一些我自己用不掉，单价又不高的东西给单车板车友。
: 我相信，"看着拿到东西的车友脸上带着 "赚到的" 笑容"，我跟你一样感同身受。
: 然而，若是将不需要的东西给其他的车友，
: 《SportsShop ◎二手体育用品交流版》也是ptt站内一个不错的平台，
: 只要加一句"单车板板友再减XX金额"，就有一样的效果，未必要执着在bicycle版。」
: 所以我才会提出这个政见，因为，PTT站内，不是没有一个这样的平台。
: 或换种说法：
: 「如果我不提出这样的政见，那些看了我先前在板上发过的文章，
: 知道我一直希望交易文离开板上的人，难道不会觉得我应徵板主却不坚持原意，
: 是一种为了当上板主而不择手段的做法吗？」
: 何种才是比较不妥的做法，我相信各位心里有底。
: 毕竟，不管提不提出「禁止买卖交易」的政见，都会有人有意见。
: 我选择的是直接了当，把我想做的提出来，在板上跟各位讨论。
: 而不是先隐匿自己想做的，一副为了大家好的样子，等上台之後再翻脸不认帐。
一、看你用四篇洗版文章来选版主，也帮你提问好了。
（似乎没有一个版的版主竞选文是重复回文的，都是在同一篇竞选政见中说清楚，
要改也是用编辑E的方式，让投票的人能够一眼就看清楚竞选人的政见），
单这一点就可以预见未来若是选上，版上类似的重复标题文章出现将不可避免。
ps.别问我那竞选政见要讨论怎麽办，简单的方法，另开讨论版规的文或是问题文
或是私下讨论就行了，方法应该很多。
二、你的理念讲的义正言词的，但遇到困难怎麽办？
举例来讲，你主张完全禁止～买卖租借，只要有这些行为，甚至沾上边、暗示都禁止，
那请你就现在问题讲讲你的理念
18061
#1A_HZ4DW [闲聊] 单车板logo商品制作投?
这是目前版主 campy 允许 musicpower在版上做的事，内容不外乎
就是做 单车板logo商品 并且打算贩卖给单车版友。
就这件事就跟你的理念相违背，而且是现任版主campy允许的，你要怎麽办？
你上台就有办法禁止吗？你禁止的了吗？
别跟大家说，这是造福版上的福利，那是明打的口号，虽然目前只是调查阶段，
但一旦未来进入施行阶段，背後流程就是制造、贩卖、金钱来往等过程，
就是跟你的竞选理念完全违背，
请问你有办法禁止吗？
因为要做的人就是打着这是单车版众要做的阿，这是大家的事情阿，
（即便是大家要做的，还是涉及金钱交易阿），面对这样的口号，你禁止的了吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.10.212.83
1F：推 tommars:老师没多少赚一点眼红了吗? 11/14 09:56
2F：→ guyverwu:老师申论一下单车版logo跟交易文的关联吧. 我不太懂 11/14 09:57
3F：推 micco:大绝:那一起出来选呀~ 11/14 09:58
4F：→ rpap:一楼请对事不对人 二楼因为logo一定会扯到金钱 故也算一开始 11/14 10:14
5F：→ rpap:定义的交易文 三楼放这大絶略嫌老梗 总统做不好一样有人批评 11/14 10:16
6F：推 jsoccer:谢谢capik的意见，前半略为刺眼，但後半讲得很好 11/14 10:35
7F：→ jsoccer:刺眼是因为那是讨论方法各人差异，却被你指为洗板 11/14 10:36
会这样说也是有道理的，你想想看，若你是现任版主，要收录文章，是不是要分门别类，
而竞选政见文章一般都会收录的，像你这样同样标题的竞选文章要怎麽收录？
（当然可以一次收录，但收录完就会比较乱不是吗？）
所以才建议不同类型的文章要用不同标题来讨论，一方面让版友再找文章好找，
一方面让版主收录文章也能方便分类。
我想有道理的说，并不是单纯说你洗版，丢一句话给你就不管，你能接受就接受，
不能接受就算了，真的这样讲还让你刺眼，那就当我没讲好了。
（同理心：以後你当版主，版友在同一个标题、同一个人连续反覆回文，
版面看起来如何？）
8F：→ jsoccer:但後半所提出的问题确实是切中要害。 11/14 10:36
9F：→ jsoccer:请让我再多想想，没办法一下子给你答覆，不好意思。 11/14 10:37
10F：推 baoo:有洗版的感觉没错，没看过有人竞选文连回那麽多篇的，会剌眼 11/14 10:41
11F：→ baoo:是因为你是当事人，原PO的说法并不会过份 11/14 10:41
12F：推 jsoccer:谢谢你的意见，确实有这个疑虑，我当初回文不够谨慎，抱歉 11/14 10:46
13F：→ jsoccer:感谢capik特别补充，也谢谢baoo的意见。 11/14 10:47
14F：→ bandoll:我不懂为什麽刺眼，政见讨论不对吗？ 11/14 11:02
15F：推 jsoccer:他解释了，我也接受并承认那种说法是真的，谢谢。 11/14 11:05
16F：推 superchia:一近版以为要参选版主的人一下变那麽多位~ 11/14 11:23
17F：推 ocola:关於自介和优文 与其被版面限制而有所筛选, 另辟空间存放 11/14 12:05
18F：→ ocola:M不M的问题 为何一定要画地自限呢~"~ 11/14 12:06
19F：→ musicpower:躺着也中枪... = = 11/14 12:52
20F：推 radi035:老师也可以出来选阿 科 大开交易文~~大家一起赚 11/14 13:00
21F：推 radi035:到时候可以做板服~~~我要做到第10代板服 11/14 13:03
还是你有眼光，版服一件的利润跟贴纸的利润比，当然是做版服比较好。
--------------以下请移驾到机车版去讨论，这边是单车版，不叫机车版---------
22F：推 campy:不要婊我= =,我在海生馆看鱼也中枪 11/14 13:08
23F：推 campy:以老师您会逛的机车板为例,禁止交易文, 11/14 13:12
24F：→ campy:但他们正在弄板贴,… 11/14 13:14
25F：→ guh53067:我也要提biker版来供大家参考不过被版主抢先啦XD 11/14 13:19
26F：→ mpbaby:campy的例子我正想讲 怎麽不见老湿也去biker哀一下 11/14 13:19
27F：→ mpbaby:乾脆biker板的贴纸也让老师做好了 反正版主说他弄得很累 11/14 13:20
交易文要怎麽处理，一直就是伤脑筋的问题，他版的作法虽有参考作用，
但未必适合单车版，因为两边使用者并非完全一样，应该尊重单车版使用者的意见。
28F：推 micco:五楼你以後就不要用老梗哟~ 11/14 13:33
29F：推 tommars:老师哪敢得罪乡长 11/14 13:41
30F：→ mpbaby:笑他没GUTS 要讲就等着看老湿被X到爆 11/14 13:45
以上两人应该是最有guts的男人，两个一起去机车版吐朝吧，如果自己都没这种
能力的话，还能笑别人吗？
那我是不是也可以回你们一句话，你们敢去机车版吐潮吗？不敢的话凭什麽笑别人？
--------------以上请移驾到机车版去讨论，这边是单车版，不叫机车版---------
31F：推 musicpower:对齁!!这次制作logo商品就给老师处理啦~给老师赚一下! 11/14 13:54
32F：→ campy:大家用词请留意 11/14 13:58
33F：→ taipei168:人家严肃讨论问题，有人瞎吐曹… 此风不可长～ 11/14 14:40
34F：推 roc2200:乾脆来个板主盃好了,候选人通通出来面对 11/14 17:13
35F：推 blueslovetw:我其实不会觉得刺眼勒，这样可能比较清楚些吧！会有这 11/14 17:51
36F：→ blueslovetw:麽多的讨论文章，也代表大家真的满投入这次的选举~ 11/14 17:51
37F：→ blueslovetw:并非坏事~倒是很多问题真的要好好厘清避免日後争议啦! 11/14 17:52
38F：→ blueslovetw:至於相关选举回文..选完有结果後建议全部删除就好啦XD 11/14 17:53
39F：→ blueslovetw:要留就留原始竞选发表文章就好啦~应该也不会嫌太麻烦 11/14 17:54
40F：推 campy:我大可马上禁止交易文,因为有二手用品板可以贴, 11/14 19:11
41F：→ campy:看不惯作板贴或水壶的麻烦去组务检举我 11/14 19:12
42F：→ campy:不过如有新规定当然是以所有板友权益为最大考量 11/14 19:14
本文没看不惯版贴或水壶，若要讨论请版主另辟主题。
本文是针对J足球的政见--->禁止一切买卖租借（包含明示、暗示）的政见，提出疑问，
因为这是他强调的政见，如果他选上，在他上任後自然会遇上的问题。
而不是针对现任版主的作法有意见（或许其他人有各自的想法）。
43F：嘘 mpbaby:为什麽不敢 在机车板要是有看到你的文 我都有嘘 11/14 19:58
44F：→ mpbaby:还是要我回去biker把你的文章一篇篇翻出来嘘 11/14 19:58
45F：→ mpbaby:这里是单车板 不再跟你在这讨论合biker板的事 11/14 19:59
怎麽还没看到你在机车版发文吐潮乡长呢？不是说你敢吗？怎麽还没发文？
难到你只敢在单车版乱发言？乱嘘。
46F：推 FarkU:乾脆禁止"买卖租借"这四个字 凡在文章内出现一律水桶到死 11/14 21:08
47F：嘘 sunrar:因为没得赚 所以出来抱抱怨 成功! 11/14 23:06
48F：→ sunrar:我想我只是看不惯没赚到钱所以嘘一下的酸葡萄如我的人 11/14 23:08
49F：→ sunrar:那麽会讲 就跟当初要做板服一样会讲 超会讲的啦 果然是师料 11/14 23:09
请问这是本尊还是分身？
先说清楚是你这是本尊要来嘘文还是分身要来嘘文？
超会讲，也是被轰下台的料。
如果印象没错的话，单车版过去几任版主要下台或多或少都有一两个护卫者帮忙说话，
不过有少数几个要下台，则完全没看到有人出来慰留或说话，真可怜。
50F：推 blueslovetw:买卖租应该制止啦～有2手用品版！至於借的部分可讨论~ 11/14 23:16
51F：→ blueslovetw:但应该不牵涉到有商业性质的问题，私底下要怎样管不到 11/14 23:16
52F：→ blueslovetw:当事人自己乔好就好吧，觉得想表达感谢请喝饮料也是你 11/14 23:17
53F：→ blueslovetw:们自己的私事，这样或许会比较好区分商业广告的定义吧 11/14 23:18
理性讨论，只要游戏规则先讲清楚就行了。
54F：嘘 JPMontoya:白马勒 叫白马出来面对! 11/14 23:25
你哪位阿？怎麽在F1都看不到这个名字了呢？原来也是下台了阿。XD
55F：推 jsoccer:........黑旗胖出现了(惊) 11/14 23:28
56F：推 abcd11001100:战力比kk还弱 11/15 01:38
57F：→ ds1441: 扯太远，团购跟买卖是两回事，团体利益用板面有何不可 11/15 07:34
58F：→ ds1441: 瞎说一串，不知道的人还真的中计 11/15 07:34
小朋友，您真清楚都不会中计也不会被骗，请去看下面的文章
#1A_v_Z-- 17942篇的分析吧，看看是你自己不懂，还是版友都不懂。
59F：推 ringfan:以为这麽多人参选+1 事实上只有两个人... 11/15 13:40
※ 编辑: capik 来自: 124.10.212.83 (11/15 15:04)
60F：嘘 mpbaby:不好意思 我乱嘘 11/15 15:25
61F：推 Furch:哦 难得想对老师的文章不予置评 不过你成语也用错了吧 11/15 16:19
62F：→ Furch:是"义正辞严" 不是"义正言词" 11/15 16:20
63F：→ Furch:撇开这主题 我是倾向认为这定义可以是"与单车板众集体利益" 11/15 16:30
64F：→ Furch:有相关，而非个人意义者，不在此限。 板服和板LOGO则符条件 11/15 16:31
65F：→ Furch:至於制作和主办的过程中，是否牵涉到个人利益，这问题就如同 11/15 16:32
66F：→ Furch:选举公职人员般。如我选这位候选人，同时也期望他不贪污， 11/15 16:33
67F：→ Furch:而若他贪污，法令也可以治其罪。 选举设计者/主办人 亦同 11/15 16:34
68F：→ Furch:如一设计者/主办人 为大众观感不佳，或是少来板上之陌生人， 11/15 16:35
69F：→ Furch:基於不信任原因，也必不会当选，即为此由。 11/15 16:35
70F：推 moby0510:其实老师这是说的没错啊,版贴版壶不是买卖行为嘛? 11/16 11:50
71F：→ moby0510:这样的确跟J足球的政见相歧,还是说版贴版壶可以免费索取? 11/16 11:50
72F：→ moby0510:既然这麽麻烦就通通不要啦~还我乾净正常单车版>.^ 11/16 11:51