作者Furch (呼噜噜)
看板bicycle
标题Re: [心得] ”踩踏频率”and”踩踏力量轻重”
时间Sat May 9 01:53:40 2009
※ 引述《ddar (白 马~~)》之铭言:
白马大定义的模型,具有两个维度,X轴为踩踏力量,Y轴为回转速度,
并将两者间搭配比率不同而产生的骑乘状况,做了四种取向的分类
但这四种分类并不是绝对量化的标准,而是比较的基准,
例如在同样的齿比下,要维持同样的速度时,
可能对甲而言会比较轻松,对乙而言则会比较困难。
那麽要定义这四种取向的相对状况,我们还需要加入"输出"和"效应"的考量,
以上例而言,甲的输出优於乙,效应也不尽相同。
因此我们将回转速定义在Y轴不变,踩踏力量修改为可量化的"齿比"定义在X轴,
并加入"输出"和"效应"的考量。
但若增加第三个变数,即增加一个维度,
变成三维图形,在解释和理解上会相对困难,
因此用输出比较的形式将该模型做修正如下:
--
回 ↑
转 │
速 │ 原模型以十字划分四块区域,但若要量化
│
\ \ \ \ 这些数值,原点的值并不是 (0,0),因此
│
\ C E7 E8 E9 改为这样的座标系统:
│
\ \ \ \
│
\ \ \ \ 图中
E2,E3...E9
代表的是一个输出水平
│
\ \ A \ \ 其值可量化,单位为能量。
│
\ \ \ \
│
\ \ \ \ \ 同样的区间内代表同样的输出水平,
│
\ \ \ \ 例如E6这条线,可表250W的能量输出,
│
\ \ \ \ E6线上的每一个点输出皆相等。
│
\ \ \ \ B \
│
\ \ \ \ A点代表的是:中等齿比 中回转速
E2 E3 E4 E5 E6 B点代表的是:较重齿比 低回转速
│
\ \ \ \ \ C点代表的是:较轻齿比 高回转速
│
\ \ \ \ \
0└───────────────→ 而A,B,C三点的输出皆相同。
0
齿比
--
回 ↑
转 │
速 │ 再来看这个图
│
\ \ \ \ D到A点,表齿比相同,回转速上升,
r2 │
\ C E7 E8 E9 输出由E4~E5 升高至 E6~E7
│
\ \ \ \
│
\ \ \ \ A点F点,表齿比变重,回转速不变,
│
\ \ A \ F\ 输出由E6~E7 升高至 E7~E8
│
\ \ \ \
│
\ \ \ \ \ B到C点,表齿比变轻,回转速增加,
│
\ \ \ \ 齿比由s1→s2,回转速由r1→r2,输出相同。
│
\ \ \ \
r1 │
\ \ D\ \ B \ D到F点,表齿比和回转速同时增加,
│
\ \ \ \ 输出由E4~E5 大幅增加至 E7~E8
E2 E3 E4 E5 E6
│
\ \ \ \ \ 输出相同在白马文章的定义是定速骑乘,
│
\ \ \ \ \ 更简化的例子,可理解成在室内训练台上
0└───────────────→ 固定阻力,(简化变因,忽略空阻等)
0 s2 s1
齿比 然後维持相同的速度,可视作相同输出。
--
↑ 但是在一般状况下,一般人会避免使用极端的状况,
回 │ 即最重齿比,极低转速(N点)
转 │M 与最轻齿比,极高转速(M点)
速 │
│ P 因此在输出相同的水准下,M,N的极端状况对一般人而言,
│ 效用较P,Q点为低,而此效用因人而异。
│
│ T Q 例如偏好高转速的人,P点会较Q点有较高的效用,
│ 而偏好重踩型的人,Q点会较P点有较高的效用,
│ N 即使他们输出相同,但效用因人而异。
└───────→
齿比
对一般人而言实际的状况,良好适当的齿比与转速搭配,
会优於极端搭配,即可能T点较M,N有类似的效用,虽然他输出较低,
但适当的转速使人感到舒适,并减低极端状况下的能量浪费。
因此实际上的效用线是不同於呈负斜率直线的输出线,
而会是凸向原点的曲线,并向右上方递增。
--
↑ 即如左图所示,有经济学背景的人用无异曲线的观念来思考会容易理解的多,
│╰ 偏好高回转的人,效用线会比较凸向Y轴,
└─→ 偏好重踩型的人,效用线会比较凸向X轴,
而对他们而言,输出线相同,仍为负斜率直线。
↑ 在大叔之前发表的交流文中,有一些示意图,不同的是其X轴定义为力量,
│╮ 且图形凹向原点,但其中并没有说明图形凹向原点的理由,
└─→ 可能是某方面定义不同,这点我认为可以讨论看看。
作图方面曲线很难画,就在此省略吧XD。
--
把这些都定义完成後,再回来思考当初的问题点:
1F:推 sonyblue:那踩轻 踩的频率低呢?05/07 14:58
2F:推 HideoNomo:1F,那叫逛街骑...05/07 15:00
3F:→ ddar:2.踩轻,踩的频率低。(轻松骑)。.....有说明05/07 15:00
4F:推 sonyblue:抱歉 我指的是 踩轻 但是无法拉高转速 如爬坡 那算重踩吧05/07 15:02
5F:→ ddar:OK 给我点时间 我想清楚再回05/07 15:09
6F:推 arthurwang:爬坡那是因为无档可退吧 XD05/07 15:10
为何遇到爬坡的状况会无法解释,那是因为原本的模型是建立在同一个负载水平下,
而人在面临爬坡时,负载等级会上升,所需的输出会较大。
即 室内踩训练台,阻力轻,可以用100W输出维持25km/hr
但把阻力调重,要维持25km/hr可能需要较高的150W输出,
其次,人在上坡时,为了保持一定的惯性而不侧倒,会强制自己维持某一个速度水平,
於是输出被强迫增加,此即人在面临上坡时,负载加大的情形。
以下两个图解释遭遇上坡或逆风时(负载加大)的状况。
--
↑ ↑
│
原负载 │
较高的负载
│
\ \ \ \ │\ \ \ \
│
\ E6 E7 E8 │ \ E7 E8 E9
│
\ \ \ │ \ \ \
│\
\ \ \ │
\ \ \ \
r1│ \
\A \ \
r1│
\d \b \ \
│ \
\ \ ↓│
\ \ \
│\ \
\ \
r2│\
\a \ \
│ \ \
\ \
r3│ \
\c \ \
E2 E3 E4
E5 E3 E4
E5 E6
│\ \ \
\ │\ \
\ \
│ \ \ \
\ │ \ \
\ \
└────────────→ └────────────→
s1 齿比
s3 s2←
s1 齿比
负载升高时,输出线往左下移动,因为了维持相同的齿比与转速,必须增加输出。
假设现在某甲以
输出=E5 齿比=s1 转速=r1 即A点之状况遭遇一缓上坡,
左图
A点移至右图
a点:甲维持同样的输出,齿比必须降至
s2,转速则降至
r2。
移至右图
c点:甲维持同样的输出,齿比不变,转速由
r1大幅降至
r3。
移至右图
d点:甲维持同样的输出,转速不变,齿比由
s1大幅降至
s3。
--
而推文提到的状况是遭遇一个上坡使齿比用尽,转速无法提升。在这同样用此图来解释看看
↑ ↑
│
原负载 │
较高的负载
│
\ \ \ \ │\ \ \ \
│
\ E6 E7 E8 │ \ E8 E9 E10
│
\ \ \ │ \ \ \
│
\ \B \ \ │
\ \ \ \
r1│
\A \ \ \ │
\ \ \ \
│
\ \ \ │
b \ \ \
│\
\ \ \ \a │
\ \ \ \
│ \
\ \ \ \│
\ \ \ \
E2 E3
E4 E5 E4\c E5 E6 E7
│\ \
\ \ │
\ \ \ \
│ \ \
\ \ │
\ \ \ \
└────────────→ └────────────→
s1 齿比 齿比
原输出=E4,即A点之状况,现遭遇陡坡使负载大幅增加,输出线大幅左移,
若维持相同输出,必须由
A移至
a,但实际上
a点不存在,因单车档位有限,
故无档可退的状况下只能降低回转速至
c点,或维持回转而提升输出至
b点。
--
最後回到当初讨论的四种分类:轻松、重踩、回转与车神四类,
分类的基准是比较而来,并无绝对的基准,
可以确定的是轻松和车神相比,後者的输出肯定较大,
重踩和回转那个输出较大,则视个人的偏好(即效用)而定,
输出线的位置则视车种和负载而定,不同的坡度,输出线的位置也会有相对应的不同。
而选手的凡人差异在於:
选手可维持的输出较强,可选择更高的齿比与转速搭配,即图右上的车神区域,
而凡人所能支配的输出域则较小,可选择的齿比转速搭配也较受限。
理论是拿来辅佐实务的,
如果现在有一门学科叫做单车学杀小的,那这图或许可以解释一些常常遇到的状况XD
但花时间想了这些东西并将其理论化,其实说实在的,
可能还不如好好去骑个几趟来的容易令人理解。
有一些经验的车友应该不难体会 回转/齿比 的搭配对 心跳/肌力及乳酸堆积的影响,
好好去找寻每个人在这比例的交互关系,我想应是此文後所更应探讨部分的才是。
--
画了这些图,大概可以理解板主很难当了...
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╭───╮
∕
◢██◣﹨
李组长心跳一爆,
\
ㄟˇㄏ /
【 ㄧ..ㄧ 】+ 觉得轻松骑并不单纯。
◥ /︷\ ◤ $snegi
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◆ From: 118.169.130.2
※ 编辑: Furch 来自: 118.169.130.2 (05/09 02:12)
7F:推 campy:所以我不画图= = 05/09 02:13
8F:推 poqwer:推~ 05/09 02:16
9F:推 sunrar:才没几张图 就说很难 这样不行喔 明天开始特训吧 05/09 02:25
10F:推 z1288:我想看campy大的画图 推爆的话可以看的到吗? 05/09 03:11
11F:推 niubert:好精美,一定要先推再看 05/09 03:23
12F:→ LuciferXI:恍神 原负载 看成风柜嘴XD 05/09 03:53
13F:推 arthurwang:区区这样的图就说很难...图一定画不够多..快去画50页 05/09 08:09
14F:→ arthurwang:另外,曲线是凸向原点或是凹向原点,可从一个角度思考 05/09 09:10
15F:→ arthurwang:超重齿比搭配超低转速 或 超轻齿比搭配超高转速 05/09 09:11
16F:→ arthurwang:上述这两者的输出,是否会比较高? 会的话就应凹向原点 05/09 09:13
17F:→ arthurwang:如果答案是否,就应该是凸向原点 05/09 09:13
18F:推 guyverwu:推好文章 05/09 09:45
19F:推 ddar:有认真有推 画这个图真的太累了 05/09 10:15
20F:推 snoopy6713:专业推 05/09 10:57
21F:推 forrest12:超专业 05/09 11:03
22F:推 yangjiy:超级专业推.... 05/09 12:15
23F:推 koippo:好吧!! 我看不懂~~ 05/09 12:27
24F:推 doublewell:有人可以用白话文跟我解释一下吗??? 我真的看不懂 05/09 14:11
25F:推 micco:重踩转速低,高转速轻踩,然後曲线就凹向原点了~ 05/09 22:30
26F:→ bbrret:大叔说得跟亚瑟王一样@@ 05/09 22:32
27F:推 criky:推专业图(其实我没看内容囧>) 05/10 10:11