作者ohmylife (小弟「o」)
看板bicycle
标题Re: [问题] OCR2跟TCR 用一样的车架？
时间Mon Aug 20 02:06:02 2007
噢，小的我也来说一下我的意见吧
首先先强调我的立场，我认为，任何人如果要骑单车，那麽应该要有一定的投资金额
我讲的「单车」，是指高品质的单车，不是普通的单车，这需要投资的
只是投资多少算是合理，问题就在这里
如阿亮所言，要说车架是几百元的废铁，我是同意的
而肥油猫说的这中间有研发Know-how这些成本，我也是同意的
但这些都要根据在产量与市场规模来说
当市场规模小，肥油猫的说法成立
但当市场规模大，恐怕拿研发成本来讲就有点说不过去了
我不知道一台脚踏车，就公路跑车吧，到底比一台数位投影机的研发成本多多少
我们公司的投影机，使用德州仪器的DLP技术，这DLP晶片就是在一个大约邮票这麽大的
面积上，放上百万个微镜片，这些小镜片还都可以偏摆12度，达到反射跟不反射的差别
这只是德州仪器提供给我们的，其他的部分，我们还要把光分成三原色，连同白光组成
各种色轮，色轮转动的同时，还要控制DLP晶片分五到六次不同的画面去反射光，这样
才能组成一个画面。还没完噢，我们还要做出光学机构，把这些光往前投射在银幕上，
还要做外壳、做OSD，还要测试，还要品管，还要包装写说明书，还要摄影拍照，还要有
行销跟业务人员去推
然後我们一台XGA的投影机，还没有一台TCR贵 -_-"
我不晓得说按照正常的脑袋去想，一个一张邮票上面有百万个反射镜还可以控制反射角度
的超现实产品，跟一台脚踏车，谁的技术层次比较高？谁要花的成本高？（我们一组光学
机构的研发成本是两千万，只能用在一个机种）
所以这中间有一个问题就是市场规模，以及随之的厂商降价以求产品普及的心力
一台高阶的Full HD 1080P投影机，约三年前，市场的价格大约是五十万
今年，我们弄出十万的Full HD 1080P投影机，挖塞就被抢购了，然後越来越多人可以
享受高画质的家庭剧院，我问过同事，他认为，再过五年，Full HD的投影机有可能可以
降到三万元！也就是几年後，三万元就可以让你在家里用100寸大画面看等同数位剧院的
高画质电影。
我跟你保证，五年後，TCR一定比Full HD 1080P投影机贵个两万 -_-"""""""
你从任何角度去想，都不可能觉得TCR的科技成分比投影机高，我讲个不中听的，TCR
的科技成分搞不好还没有卫生棉高勒-_-
讲这麽多，是要说明说我觉得高档脚踏车之所以不能普及，车厂占了很大的因素
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.138.165
1F：推 XXPLUS:推最後一句，白话点就是"吃人够够"XD 08/20 02:11
2F：推 tommars:如果大家都无道德，我们还赚屁阿 08/20 02:13
3F：→ Furch:嗯...但均衡价格是由供给和需求决定的 08/20 02:15
4F：→ Furch:另一方面 炫燿财 奢侈品 的因素也在内 例如LV包 08/20 02:16
5F：→ Furch:LV要啥成本？ 除了那个真皮 恐怕也没多少技术 08/20 02:16
6F：推 ss923:好像经济学教室又要开课了...@@ 08/20 02:17
7F：推 ohmylife:所以我觉得拿那个研发成本来讲，好像有点说不通XD 08/20 02:21
8F：→ ohmylife:但如果用炫耀财来看，那是说得通的 08/20 02:21
9F：推 tommars:研发成本还好... 08/20 02:22
10F：推 Furch:假定现有一车厂 研发出性能与TCR不相上下的车款 08/20 02:27
11F：→ Furch:并投入量产 而成本不到售价三成 08/20 02:28
12F：→ Furch:对厂商而言 可采取TCR一半售价进入市场而仍获取润 08/20 02:29
13F：→ Furch:但实际上没有厂商这麽做 原因： 08/20 02:30
14F：推 ohmylife:还有个问题就是$himano跟￠ampy跟$ram 08/20 02:29
15F：→ Furch:1.单车业者的合理利润 2.价格下降弹性将小於一 08/20 02:31
16F：→ Furch:楼楼上用字相当精准XD 08/20 02:32
17F：推 vanden:许多科技产品都是一年比一年便宜...单车就不是啦~ 08/20 02:31
18F：推 poqwer:另外就是，高档脚踏车有普及的必要吗? 呵....... 08/20 02:32
19F：→ vanden:满多其它产品也都像单车一样,价格下降的幅度并不高 08/20 02:33
20F：推 Furch:市场大小吧 电脑零件年年有人换 单车零件年年换的话... 08/20 02:34
21F：→ Furch:普及还蛮屌的阿XD 阿婆骑TCR买菜 外国人肯定看傻眼 08/20 02:35
22F：推 vanden:高级车的市场和一般大众车比起来,的确小很多 08/20 02:36
23F：推 ohmylife:市场大小跟降价与否，是鸡生蛋蛋生鸡问题啊( ′-`)y-～ 08/20 02:36
24F：→ ohmylife:阿婆：今天换我来破风啦！！ 08/20 02:37
25F：→ vanden:台湾6000元以上卖的单车数量,是6000元以下单车数量的1/10 08/20 02:36
26F：→ ohmylife:我的问题是说，为什麽不能把六千以下的脚踏车做好一点 08/20 02:38
27F：→ ohmylife:理论上没有做不到的啊，如果低阶脚踏车好骑，自然就普及 08/20 02:39
28F：→ ohmylife:至於原本高阶的市场，就会出现更高阶的玩意可以玩XD 08/20 02:39
29F：→ ohmylife:现在很多问题是说，假如我只有四千元，该怎麽买车？ 08/20 02:40
30F：推 micco:先把成本订价和市场订价分开来啦...不然两种混在一起,难分析 08/20 02:40
31F：推 Furch:如果Boulder只卖3K 那卖场车就下杀500了 市占率不变 囧 08/20 02:40
32F：→ ohmylife:快大叔来分析一下 08/20 02:41
33F：→ ohmylife:Furch你说的这不一定耶，但也搞不好是这样 -_-" 08/20 02:41
34F：推 vanden:警政署统计"在台湾"每年卖出50万量,目前台湾有1000万台车 08/20 02:40
35F：推 Furch:科科...不知道数据中卖场车占多少 08/20 02:44
36F：推 ohmylife:如果全台湾卖五十万，为什麽骑脚踏车的人不多 08/20 02:44
37F：→ ohmylife:而且有个问题是，警政署的统计怎麽算出来的？ 08/20 02:45
38F：→ ohmylife:假设警政署数字为真，那台湾早就很多人骑脚踏车了 08/20 02:46
39F：推 vanden:这个嘛~警政署他们是怎麽统计的就不知道了.. 08/20 02:45
40F：→ ohmylife:事实上并没有，那消灭掉的数字是什麽原因？ 08/20 02:46
41F：→ ohmylife:可能就脚踏车太烂了不骑了，那这样一来，科技的进步 08/20 02:47
42F：→ ohmylife:其实并没有嘉惠到自行车身上 08/20 02:47
43F：推 Furch:这可能一部分要归功於脚踏车太好偷＠＠ 08/20 02:48
44F：→ ohmylife:不过说真的这也不关我事就是了XD 08/20 02:48
45F：推 micco:1.高阶:就是以量制价惹,是以少量来提高价钱,就不要提成本了 08/20 02:48
46F：推 vanden:顺便也提供一下,警政署统计台湾每年生产约500万台车 08/20 02:49
47F：→ Furch:消灭掉的 可能锈到烂了 或是拿去拍MV丢到河里..科科 08/20 02:48
48F：→ micco:使用的方法就是让供给小於需求,自然会有超额利润 08/20 02:49
49F：→ vanden:这些主要是91~95年的资料,车子主要还是出口为主 08/20 02:50
50F：→ micco:反过来想,如果高阶车架还给你算研发成本要怎样赚回来.... 08/20 02:52
51F：推 ohmylife:我突然想到我办公室有06年经济年监，明天拿出来查好了XD 08/20 02:52
52F：→ micco:那家车架厂应该早就倒了吧.... 08/20 02:52
53F：→ micco:一堆高科技的东西想尽办法闪专利都有办法copy了.... 08/20 02:53
54F：→ micco:车架这东东不太可能copy不起来.... 08/20 02:53
55F：→ micco:你把4000以下做那麽好骑,谁要买yukon呀??? 08/20 02:54
56F：→ micco:单车容易被偷是因为太好销赃,不是因为太好偷啦.... 08/20 02:55
57F：推 ohmylife:如果四千以下的很好骑，那Yukon就会更好骑了啊XD 08/20 02:55
58F：→ micco:刚好是反过来吧....换个型号把同价位的变难骑才是王道.... 08/20 02:56
59F：推 Furch:有道理耶XD 把维力炸酱面变难吃 就会有一堆人买手打面了 08/20 02:58
60F：推 micco:是买大乾面啦... 08/20 03:00
61F：推 Furch:对厚...大乾面也是维力的喔 08/20 03:01
62F：推 Furch:所以这是近年来捷安特日渐偷料的真正目的（误） 08/20 03:03
63F：推 Smartbaby:近年来赞助车队 广告的费用 加进去是很可观的 08/20 04:55
64F：→ Smartbaby:除了研发成本以外我想 花费比较大的就是以上两点了 08/20 04:56
65F：→ Smartbaby:名牌价格高 人人却爱用 一个愿打一个愿挨 颇合理的 08/20 04:56
66F：→ adolfo:只看生产成本 大概什麽都被你说成暴利吧 品牌有这麽简单吗? 08/20 10:17
67F：→ adolfo:TCR科技成分没有卫生棉高? 这是说了就算? 08/20 10:19
68F：推 DeltaEcho:或许生产能否自动化 也是因素？加上量产规模分摊成本... 08/20 21:29
69F：→ xavier0107:同意adlfo 08/21 10:50