作者GF1280 (前进前进再前进!)
看板bi-sexual
标题Re: [闲聊] Bi觉得需要有自己的舞台吗？
时间Wed Sep 18 22:09:54 2013
※ 引述《mester (Just Do it!!)》之铭言：
: 今天r大share出一篇十年前的好文。
: 於是我们知道了很多困惑在十年前就被看见，
: 但没有解决。
: 没有解决的原因有可能是”无法解决”，
: 也有可能是”不急着解决”，
: 或是”无人去解决”...
: 想请问
: 双性恋们觉得我们也需要有以双性恋为名的游行，
: 或活动吗？（当然我知道我们现在有bi the way）
: 就像作者所言，〔台湾的同性恋运动是否有让双性恋被看见的空间？〕
: 今天我发现原来有很多双性恋想要被看见。
: 那麽，想要透过什麽样的方式、如何被看见呢？
容在下抒发一些想法
依照我个性我会选择
与其在同志游行上与同性恋争取
不如和他们做出切割
理由如下
(1) 以过度的负面想法为核心理念
现在的同志主流(与其说主流不如说喊最大声的)声音
倾向同志族群是社会上受害者
有种全世界都对不起同志的意味
虽然整个大环境没有到全然的公平
但是也没有像这些人所说的严重歧视
换言之我觉得现在同志运动过度的强调悲情
甚至过度的解读社会大众的一些言行
有一种要与整个社会为敌的氛围
游行到最後除了当下很high
结束後 大家看见同性恋之後 整个社会有得到什麽?
(2) 缺乏对於不同声音的包容力
不只一次在游行结束後
同志圈内都会吵游行的标语问题
但是激进派的就会说
保守派的在扯後退
再把保守派打为黑五类
像这一次则是很明显地吃BT的豆腐
更甚者还到别人的地盘来撒野
(3) 缺乏长远的想法
目的和行为无法配合
以去年为例 诉求是争取婚姻 但是口号则是肉慾横流
行动的本身在求一时的痛快
但是目的有没有达成就不管了
今年的主题也是类似的状态
如果标题是"看见同志"其他更弱势的族群会心生不满吗?
我个人对於过度负面的思考方式是非常反感的
常常看到满满的论述中充斥的歧视 难民 嘲讽......各式各样的字眼
我常常会觉得身为同志真的有那麽惨吗?
我相信社会上不尽公平 但是我也相信整个社会没有烂到那种程度
每个人都有自己的故事
我相信不少人是亲身经历那些歧视的眼光
所以会将自己的经历书写下来
但是我也相信有很多的人在社会上被平等的对待
以我自己为例我周围的同事几乎都知道我是双
但从来不会也不敢对我指指点点
只是我不会特别去说这样的事情
所以我觉得可以做一个切割
因为我不想被那样的声音所绑架
与其声嘶力竭的在舞台上大喊我们是双性恋
不如努力地活在生活中
用我们的一言一行告诉周围的人
我们是双 我们面对最真实的自己 我们努力的活着 我们以此骄傲
并且教育我们周围的人 同志没什麽大不了的
一点一滴的让社会接受同志
PS1 不可能也不需要让所有人接受我们的想法
这个世界上本来就有不同的声音
而且我们也有选择朋友的权力
对於某些激进的宗教狂热者 不要和他们来往就好
不需要也不可能影响他们
PS2 里头有很多是我个人的想法
可能不尽然正确
如果有不同的想法也欢迎讨论
谢谢
--
1F：推 taied:惊!!!我以为我们是活在平行世界欸.. 09/18 22:33
2F：→ taied:想到我同学在一个开明开放的公司里面都不敢出柜 09/18 22:33
3F：→ taied:交了一个4年的男友但完全不认识男友的朋友与亲人... 09/18 22:34
4F：→ taied:只因为男友完全没出柜... 09/18 22:35
5F：→ taied:还有我在精神病房里看到一个被家人及宗教逼到发疯的同志 09/18 22:36
6F：→ taied:还有因为娘娘腔在学校被人丢书包在厕所被泼硫酸的 09/18 22:36
7F：→ taied:某名间单位知道它所辅导的青少年是同志就会要求他们要变回 09/18 22:38
8F：→ taied:异性恋..等等许多过的舒适自在的人想像不到的悲情苦难生活 09/18 22:39
我相信这样的事情有发生
但是全部的同志都是这样的吗?
5%左右的同志人口 大概也有个100万人次
有多少是真正的欺负
我会认为社会不尽然完全公平但是也不是那麽的不公平
而且事实上也不会有完全公平的社会
人类能做的只能尽力去做到公平而已
我想表达的不是合理化那些错误的行为
但是同志该反思一下
是否过度的妖魔化整个社会?
9F：→ white9cat:(和楼上活在平行世界的路人默默飘过。) 09/18 22:43
10F：推 mester:其实我们应该很难理解同性恋的处境... 09/18 23:10
11F：→ mester:我们的难处跟他们不太一样，他们的压力来自外界， 09/18 23:11
12F：→ mester:我们的压力来自圈内 09/18 23:11
13F：推 Rhime19:推这篇，老实说我也是这样想 09/18 23:31
14F：→ Rhime19:对过度强调悲情很反感，这跟示弱哭闹要糖吃有什麽两样 09/18 23:33
15F：→ Rhime19:如果觉得性/别倾向是平等的，为何要把自己搞得那麽卑微zz 09/18 23:34
16F：→ Rhime19:刻意把自己跟外界（异）区分开来，却又希望融入社会， 09/18 23:35
17F：→ Rhime19:这不是很矛盾吗…… 09/18 23:35
18F：推 taied:可是就是因为同志性少数族群受到不平等待遇才要去争平等~ 09/19 01:49
19F：→ taied:你不把不平等待遇说出来谁会知道你过得好不好 09/19 01:49
20F：→ taied:这就像一个政府说我们社会上大多数的人都有家可以住 09/19 01:49
21F：→ taied:那些游民街友是少数我可以可以不用管依样 09/19 01:50
22F：→ taied:台湾大部分劳工都有钱赚没有过劳死也都有小确幸~ 09/19 01:52
23F：→ taied:不要跟我谈劳工权益也不要跟我谈台湾劳工处境 09/19 01:52
我完全认同争取平等这一块
毕竟整体的社会并不平等
但是同志族群自我反省这块呢?
似乎没有人在注重
所以将歧视不断的无限上纲
认为整个社会都对不起同志族群
就好比在谈劳工权益这一块
劳工受到压榨我们当然要抵抗
但是现在很多大学毕业生明明就是能力完全不够
放到任何地方都不会有公司愿意收留
这样的人却高喊22K不公平 是资方压榨
这样的行为难道这些人自己不该检讨?
我认为这样的事情要分开讨论
争取权益和自我反省是互不冲突的
不能因为社会的不公平就可以有理由耍赖
我想表达的是自我反省这块
现在回头看
同志运动已经超过10年以上了
过去不断的诉求被看到 诉求争取权益 诉求平等
是否是该回到自身 检讨自身的行为 检视自身的想法
然後再重新出发
24F：推 underheart:你说的很好 09/19 15:55
25F：推 MartinJu:"看见同性恋" 这标语就只是第一届的标语啊 觉得解读太多 09/19 16:28
26F：推 soye:环境跟人都不一样了 也许十年前是同性恋游行 到今天它还是吗? 09/19 16:43
27F：→ soye:当第十一届还是用"看见同性恋" 那它就不只是第一届的标语 09/19 16:45
28F：推 soye:我觉得同性恋者在宣示游行的主权 怕名字糊了 重新写一次 09/19 16:50
29F：→ soye:怕其他拿来点缀的非同性恋 忘了谁才是这场子的主宰 09/19 16:53
30F：推 soye:其他人只是维持"伪多元"的附庸 不能平起平坐 更不容喧宾夺主 09/19 16:56
31F：推 taied:我觉得如果只谈正向美好的一面就跟政府只谈他做的多棒依样 09/19 17:00
32F：→ taied:昨天的宗教记者会就可以见到在台湾同志真的过得很好吗 09/19 17:01
33F：→ taied:而台湾同志运动没有自我反省过吗?? 09/19 17:02
34F：→ taied:一定比自我感觉良好的政府还要多争论与讨论过 09/19 17:02
35F：→ taied:你的这种说法很像那些人谴责被强暴的女性是因为她们穿着暴露 09/19 17:03
36F：→ taied:应该检讨穿着暴露的女性一样...~这样的论点很荒谬 09/19 17:04
37F：嘘 taied:我认真地要给嘘声~如果运动只是要当乖小孩 09/19 17:06
38F：→ taied:那还要运动干嘛~受到任何压迫都不该出声才对啊 09/19 17:07
运动是争取乖小孩该有的权利
而不是让坏小孩取得不该有的东西
关於你提的例子
我来分析一下整个逻辑
一个女性因为穿着暴露而惨遭强暴
这时候该谴责的是施暴者
但是如果有人说
请以後女性在不适合的场合尽量不要穿着得太暴露
减少受伤害的可能性
如果因此这个人被说成站在施暴者这边
你觉得这种说法合理吗?
如今你就是这样看待我的说法
39F：推 soye:关於这点 我是觉得 异性恋社会检讨同志的声音还不够多吗? 09/19 17:08
其实我觉得那种声音不一定算是检讨
根本是歇斯底里的鬼扯居多
像是某些宗教的发言
40F：嘘 taied:坏小孩也有人权的~ 被歧视受到压迫的同志是坏小孩吗 09/20 01:17
41F：→ taied:你说话的方式好怪~所以你知道要去谴责施暴者 09/20 01:17
42F：→ taied:但是对於受害者要去申诉要去喊冤你却不准他们说 09/20 01:18
坏小孩也有人权
不代表可以有特权
请分清楚人权和特权的差异
请你拿掉有色的眼镜来看清楚我说的话
我没有不准他们申诉
我也没有不予许他们去取得该有的东西
但是现在的同志族群抱着
你们之前都欺负我所以你们现在要让我
这种死小孩的心态来要求特权
我说过很多次了
争取平权和自我反省并不冲突
我今天在说的是反省这一块
当然我不会失焦去谈争取平权的东西 只需要点到就好
你一直专注在争取平权这块并且用放大镜在检视我的观点
自然你觉得我讲的东西很奇怪
因为我讲得和你想的完全是两个面向
43F：推 Rhime19:可以喊冤，但何苦那麽卑微 09/20 12:11
44F：推 taied:来来来~同志族群要什麽特权~你要不要说清楚 09/20 16:52
随便找一个给你看看
#1I3YxMib (LGBT_SEX)
使用这种文字的心态
千错万错都是别人的错
就是自己没有错
一篇不够的话再给你一篇
#1GHlJJRE (gay)
人生的希望还要别人给他?
请你看看推文有多少人认同他的说词
表示这是一个氛围
而这种氛围早就在圈内行之多年了
圈内很多事情都有这样的影子在里头
如果你认为这不是变相再要求特权的话
那我只能说我无话可说
45F：嘘 taied:两篇文章代表全部??学名药是所有人都这样想吗 09/20 22:34
46F：→ taied:兔特大的观点也很值得我们去思考~你不同意他的观点 09/20 22:34
47F：→ taied:不代表这样的事情没有发生~特权?人权就是这样争取来的 09/20 22:35
48F：→ taied:以前女人要投票权被说是特权~原住民运动也被说是特权 09/20 22:36
49F：→ taied:无障碍设施一开始也被说是那些身心障碍的人要求特权 09/20 22:37
50F：→ taied:那你要不要说那两篇文章里面要的特权是什麽~说清楚一点 09/20 22:37
道不同不相为谋
我不想再说下去了
就各自走各自认为正确的路吧
就如同我之前说的
不需要也不可能所有人都认同
如此而已
※ 编辑: GF1280 来自: 114.34.15.219 (09/20 22:42)
51F：嘘 taied:这不是道不同不相为谋~这是你举着大旗说同志争取特权 09/21 02:26
52F：→ taied:说同志运动过度强调悲情 09/21 02:26
53F：→ taied:可是有哪个社会运动不是因为受到压迫受到不合理对待开始的 09/21 02:27
54F：→ taied:然後你自己过得很好就忽视其他受到压迫歧视的同志 09/21 02:27
55F：→ taied:看看前两年的性平教育马上被反同人士打压~ 09/21 02:28
56F：→ taied:到底同志哪边过得好~ 09/21 02:28
57F：嘘 taied:俄罗斯现在都有人会利用手机交友APP来诱拐同志出来虐打欺凌 09/21 02:30
58F：→ taied:看看台湾宗教界一堆不理性的反同言论 09/21 02:31
59F：→ taied:你真的过得很舒适让你生活里面或许不需要害怕担心~ 09/21 02:31
60F：→ taied:让你觉得其他同志不愉快的生活经验都是过度悲情 09/21 02:32
61F：→ taied:可现实里有多少同志发现自己不同於异性恋~或一般男女时 09/21 02:32
62F：→ taied:经历了怀疑不确定害怕担心恐惧隐藏等等.... 09/21 02:33
63F：→ deepmagic:我很好奇原PO说的特权到底是指什麽？ 09/21 04:22
64F：嘘 bentryit:我过得很爽，所以你们那些过的不爽的都有问题都不反省 09/21 17:08
65F：→ bentryit:这就是你的心态 09/21 17:08