作者bisecret (bi板专用匿名帐号)
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标题[讨论] 为什麽同志不能谈性？
时间Tue Aug 6 10:50:45 2013
多数同性恋主义者非同性恋？学者揭真相
http://ppt.cc/pBXH
同志游行，到底想表现的是 性/别的多元，还是 性解放，我不清楚。
毕竟我没有真正的走进游行队伍中过。
我只是知道：队伍里确实有所谓的性解放主义者存在。
我只是有去看，有去听：人们怎麽看 台湾的同志游行
如果今天，同志游行就是个自HIGH的嘉年华，其他人是否认同同志，
是否能因此对同志有所改观，甚至是否能因此理解同志真正的样子，
都不重要的话。
那同志游行非常的成功。
能够吸引那麽多人加入队伍，可以吸引到那麽多媒体的目光，
这是多麽成功的「嘉年华会盛事」哪？
可同志游行，真的只是自high的嘉年华游行吗？
所谓的争取同性婚姻，只是顺便的吗？
「为什麽同志不能谈性？」
为什麽同志一定要谈性？
为什麽同志不能不谈性？
为什麽谈性非同志不可？
为什麽同志要给那些无知的愚者：
同志游行就是在谈性解放 这种错误的错觉？
为什麽同志要让那些疯狂的愚者：
有稳固传统家庭反同情结的机会？
不是不能谈，而是面对有争议的议题，应该要用更严谨的态度，
避免成为伤害自己人的利刃啊……
打着「同志」的名义，高调且欠缺深思的草率谈性，
和美国五岁小孩把真枪当玩具一样：伤到谁都不奇怪。
且比起谈性，先让
同性婚姻过关，传统家庭卸下反同情结，更重要吧？
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◆ From: 1.34.157.129
1F：→ batatas:拿基督日报的内容来起头.... 08/06 23:32
2F：→ Cuthalion:那麽是愚者的错，还是同志的错？ 08/06 23:45
3F：嘘 AndrewPublic:你不谈性是因为你不需要，不要以为每个人不需要，也 08/07 05:31
4F：→ AndrewPublic:不要以为婚姻制度对每个人来说都是有意义的目标。 08/07 05:31
5F：→ AndrewPublic:而且婚姻过关，传统加庭就不反对了吗？这是两个分开 08/07 06:40
6F：→ AndrewPublic:的目标 08/07 06:40
7F：推 mester:楼上认为一定需要公开在游行上谈”性”的理由是什麽？ 08/07 12:06
8F：→ mester:既然说”有需要”就来谈谈是什麽情况不得不谈，让他人也理 08/07 12:06
9F：→ mester:解一下这个需求吧 08/07 12:07
10F：→ mester:异性恋不谈性也会做爱，双性恋不强调性也会做爱，以我个人 08/07 12:07
11F：→ mester:实在不太理解非谈不可的需要是什麽 08/07 12:07
12F：→ mester:同志不在游行谈性就不是同志了吗？不让人了解同志有多爱 08/07 12:09
13F：→ mester:性生活就会丧失对同志的认同吗？从各种面向都无法理解是什 08/07 12:09
14F：→ mester:麽造成非要这样做不可... 08/07 12:10
15F：推 hsyinu:性应该也不是同志游行的主要议题吧？ 08/07 16:56
16F：→ hsyinu:它只是其中一个表达，同志游行目的不就在包容多元吗？ 08/07 16:56
17F：→ hsyinu:我倒也想不出来为什麽不能谈耶... 08/07 16:57
18F：推 mester:可以谈啊，反正会因而反感也不会针对到我 08/07 20:54
19F：→ mester:有个朋友算双偏同，已有多年交往的同性恋人，他说反核游行 08/07 20:55
20F：→ mester:那天有同志出席，写的标语是”不要核废料，只要性高潮” 08/07 20:55
21F：→ mester:”不要幅射，我要X射”（忘了是什麽，反正也是跟性有关） 08/07 20:56
22F：→ mester:他觉得很怒又很丢脸 08/07 20:56
23F：→ mester:我倒是大笑了好几分钟笑到咳嗽，随便你们啦，反正我是女的 08/07 20:56
24F：→ mester:就算我跟女人在一起，也不会被归类成跟写这种标语的人同一 08/07 20:57
25F：→ mester:国就好了，因为我也觉得满丢脸的 08/07 20:57
26F：→ mester:写的人和拿的人都不觉得丢脸，而我不会被当成那一挂就好 08/07 20:58
27F：→ mester:你们爱怎麽谈怎麽谈，我当下听到这标语觉得满有喜感也不错 08/07 20:58
28F：→ mester:这种人就是在强调自己的性，丢gay的脸，我是这麽想。我很 08/07 20:59
29F：→ mester:肯定我那偏同的男性友人也是这麽想。也许你们不这麽想，那 08/07 20:59
30F：→ mester:说真的别人怎麽看gay是不可能连坐到女性身上，我不需要太 08/07 21:00
31F：→ mester:在乎。 08/07 21:00
32F：推 minbyminby:我觉得这个应该从一个步骤一个步骤开始，先从大众可以 08/08 00:28
33F：→ minbyminby:接受的，以免因为这个议题不被接受连最需要的婚姻都没 08/08 00:28
34F：→ minbyminby:办法 08/08 00:28
35F：推 hsyinu:那就得看游行的定位在哪里。如果是在接纳多元，你看不爽也 08/08 08:13
36F：→ hsyinu:不能阻止；但如果整个游行的目的是在同志婚姻，那麽的确可 08/08 08:13
37F：→ hsyinu:以就游行中的表达内容做些协调。 08/08 08:14
38F：→ hsyinu:然而现在每次的同志游行，我想主要目的仍然在展现多元， 08/08 08:14
39F：→ hsyinu:每次的主题比较像是一种口号，藉由机会表达诉求。 08/08 08:15
40F：→ hsyinu:说实在假如今天另办一场游行，目的就是要求通过同志婚姻， 08/08 08:16
41F：→ hsyinu:我想会再去强调性的人比例也许会减少很多，因诉求目的只有 08/08 08:16
42F：→ hsyinu:一个，也非常明确。 08/08 08:17
43F：推 mester:那也要看游行的定位是主办单位定来自嗨还是要跟人群互动式. 08/08 10:58
44F：→ mester:如果只是自嗨,那主题是什麽那根本没差,只要没有违法,每个人 08/08 10:59
45F：→ mester:只穿叶子遮重要部位出门游行也没差 08/08 10:59
46F：→ mester:只是讲一个"需要"却讲不出哪里需要,那麽也可以办游行去提倡 08/08 11:00
47F：→ mester:杀人的需要和当街做爱的需要啊,只是得不到共鸣罢了 08/08 11:00
48F：推 mester:我是不能阻止同志谈性没错,不过我不会不爽,我觉得好笑而且 08/08 11:04
49F：→ mester:庆幸我不需要被视为同类,我有什麽好不爽?不爽的是我那认同 08/08 11:05
50F：→ mester:偏gay却又耻於跟拿着这种标语的人被看作同一群 08/08 11:06
51F：→ mester:说真的如果我今天是男同,看到这种标语我会觉得丢脸也会不爽 08/08 11:06
52F：→ mester:但今天我生理女,所以我只觉得好笑,置身事外的心情.反正, 08/08 11:07
53F：→ mester:就有些人只想展现自我,不管人群感受了,那我觉得好笑,或是 08/08 11:08
54F：→ mester:有谁觉得丢脸,也不是那些人在乎的重点 08/08 11:08
55F：→ mester:我想起来那些标语还是觉得很好笑,像看到马戏团一样的感觉 08/08 11:09
56F：→ mester:如果要增添娱乐效果让人像是看待奇行异种的角度去观赏,那 08/08 11:09
57F：→ mester:就当我没说吧 08/08 11:10
58F：→ mester:在游行里谈性的必要是什麽,我就是看不到.不相信异性恋就都 08/08 11:11
59F：→ mester:看得懂看得到这个必要和需要 08/08 11:11
60F：→ galoopboy:争取同性婚姻的游行会不会又变成泳裤内裤伸展台？ 08/09 07:28
61F：推 maylaw:同志跟异性恋唯一的不一样就是在性方面的不一样，就是你想 08/09 09:24
62F：→ maylaw:做爱的对象是同性，这让他们看不下去，所以要排挤你 08/09 09:26
63F：→ maylaw:那同志游行不讲性要讲什麽？ 08/09 09:26
64F：→ maylaw:有些异性恋可以接受双性恋，因为你只要想干的是异性，我就 08/09 09:26
65F：→ maylaw:可以当作没看到你对同性也有可能产生性需求的那一边 08/09 09:27
66F：→ maylaw:异性恋看不看得懂游行这再说，但至少要让他们看到有这麽多 08/09 09:27
67F：→ maylaw:同志存在，不要在那边装死以为这世界就异性恋独大 08/09 09:27
68F：推 mester:谈”性别”、”性向认同”不一样，而不是一定要谈”性” 08/09 11:22
69F：→ mester:不一样吧 08/09 11:22
70F：→ mester:同志跟异性恋唯一的不一样就是在性方面的不一样＜＝ 08/09 11:22
71F：→ mester:那你要怎麽谈去让异性恋看到不一样？你做给我看好了！ 08/09 11:23
72F：→ mester:找一天你找两个帅哥的gay，我找一群人现场围观，看看到底 08/09 11:23
73F：→ mester:是怎样不一样，不然你光是文字强调有多饥渴多想要高潮 08/09 11:24
74F：→ mester:能让人看到什麽不一样？ 08/09 11:24
75F：推 mester:不要在那边装死以为这世界”不是”异性恋独大，这世界本来 08/09 11:26
76F：→ mester:就是异性恋独大，你不承认也没用 08/09 11:26
77F：→ mester:强调同性的性跟异性的性有多不一样，这能干嘛？喔，好与众 08/09 11:27
78F：→ mester:不同喔，同性恋特别想做爱耶，知道这些能干嘛？搞不懂你们 08/09 11:28
79F：→ mester:非要强调这个的点在哪？一点建设性也没有只是被当怪胎 08/09 11:28
80F：→ mester:异性恋不游行强调做爱和性也会有性生活。非要把性当作游行 08/09 11:30
81F：→ mester:主题和重点就让人觉得这种文化很没底韵 08/09 11:31
82F：→ mester:或是说这种人群层次不高。我看我认识的一些gay不但水准很 08/09 11:31
83F：→ mester:高也很有气质，感受不到他们有不强调性就活不下去的特色 08/09 11:32
84F：→ mester:但我相信他们绝对也有性生活。 08/09 11:33
85F：→ mester:性本来就是人与动物都能的本能，强调兽性并不会取得多一点 08/09 11:34
86F：→ mester:认同或喜爱。说了这麽多你们只是一味要争取我行我素，真让 08/09 11:34
87F：→ mester:我好奇是些什麽样的人坚持一定要在游行里强调性。 08/09 11:35
88F：→ mester:没有目的、说不出需求，只是想要性，这算什麽游行定位 08/09 11:36
89F：推 chiehyi:这议题其实很有趣，的确是可以好好讨论，但我不晓得楼上是 08/11 00:21
90F：→ chiehyi:要来讨论交流还是只想表示强调性的“你们”脑袋到底在想 08/11 00:21
91F：→ chiehyi:什麽？老实说你的口气让人很难跟你好好讨论，如果你只是想 08/11 00:21
92F：→ chiehyi:说性没必要出现在游行当中其他没什麽好说的话…那就这样吧 08/11 00:21
93F：→ chiehyi:XD 08/11 00:21
94F：推 mester:我的口气?有人说"不要在那边装死以为这世界就是异性恋独大, 08/12 02:14
95F：→ mester:不觉得这口气有多好啊,彼此彼此吧,而且目前为止,楼上也没跟 08/12 02:15
96F：→ mester:我讨论过什麽,我看了你这五行也不知道你除了想纠正我的口气 08/12 02:15
97F：→ mester:以外有什麽主要沟通要点 08/12 02:15
98F：→ mester:你都没跟我讨论过什麽还说很难讨论,我也不知道该期待你能怎 08/12 02:17
99F：→ mester:麽跟我说什麽?话可以说得委婉也可以说得很硬,但是这一串看 08/12 02:18
100F：→ mester:下来每个跟我讲的没什麽人能针对我发问的在回答,只是不断质 08/12 02:18
101F：→ mester:疑罢了,如果你要质疑我的口气和目的,为何不质疑那些人只是 08/12 02:19
102F：→ mester:想单方面宣传理念而非沟通呢? 08/12 02:19
103F：→ mester:当你们自己不见得多友善多柔软时候,个人不觉得有必要拿出业 08/12 02:20
104F：→ mester:务姿态好言好语~因为你们不是我客户,坦白说,我也觉得我说得 08/12 02:21
105F：→ mester:太多了~毕竟我不是真有那麽在乎所有我不认识的人过得好不好 08/12 02:22
106F：→ mester:你们那些人是否坚持要在别人眼中做奇怪的事当奇怪的人, 08/12 02:22
107F：→ mester:我也不是那麽care,我自己也怀疑说那麽多"他人的感受"对这 08/12 02:23
108F：→ mester:些人来说又如何?即使你们都不认同也不接受,我不会少块肉 08/12 02:23
109F：→ mester:某些人要延误某些人对同志族群的认同与形象,也不会真的在生 08/12 02:24
110F：→ mester:活上造成我的困扰. 08/12 02:24
111F：→ mester:我用我认为与你们相当的口气表达我想讲的话,如果我觉得对我 08/12 02:25
112F：→ mester:很重要(关於你们接不接受我的话),我会用取悦你们的口气,或 08/12 02:26
113F：→ mester:试图用你们能接受的口气,但如果你们接不接受於我无利益之别 08/12 02:26
114F：→ mester:不接受就算了,我又没收什麽顾问谘询费 08/12 02:27
115F：推 white9cat:恩...我觉得，把打字的时间用在更美好的事物上会更值得 08/12 13:03
116F：→ white9cat:对方态度不好，不代表自己要跟着尖锐带刺。 08/12 13:05
117F：→ white9cat:不管面对恐同的，或是面对圈内立场不同的，都可以试着 08/12 13:07
118F：→ white9cat:用更温和一点的方式。(刀剑相向，感觉太对立太切割了。) 08/12 13:08
119F：→ white9cat:虽然我好像没什资格说这话。(反省) 08/12 13:09
120F：→ white9cat:顺带一提，我觉得圈内人太单纯了，反同势力的反同手段 08/12 13:11
121F：→ white9cat:越来越刁钻(EX:教宗刻意切割同性恋倾向和同性性行为) 08/12 13:11
122F：→ white9cat:再继续这麽单纯，很难真正的让某些反同人士改变立场。 08/12 13:13
123F：推 mester:楼上你说的对...生命应该浪费在美好的事物上 08/12 20:40