作者BadBilly ()
看板bass
标题Re: [问题] 有关彩排和ground preamp的些问题^^"
时间Fri Apr 8 16:21:48 2011
※ 引述《lpjiang (heyhey)》之铭言:
: ※ 引述《fanichih (MoonLight乐团~VAN~)》之铭言:
: : 是的,这是确保tone的方式,
: : BDDI另外走XLR out到mixer其实只是希望你的音箱出来的声音
: : 跟监听还有外场喇叭的声音tone是一致的,
: : (实际的功能当然是你的琴可以直接line in进mixer的一个介面)
: : 固定了音量後,不管你BDDI上面的EQ怎麽调,
: : 出来的讯号不管是内外场都会是一样的
恕删 很同意的作法!
: 所以我在演出时调整音色的方法是:
: 把台上的音箱先当做不存在,等到监听喇叭内的音色与音量全部都调好了
: 才打开台上音箱的音量。
: 一般来说,bass讯号的接续方式通常是
: Bass---效果器---DI---台上音箱
: └--控台--外场
: 所以观众听到的声音是下面这条路,跟台上音箱无关,就算是在台上是天籁
: 台下也不应该听的到
: 因此,把外场顾好要比在台上听到好的声音更重要
: 我建议所有的bass手都应该要在好的DI上做大量的投资,就算是一台上千美金的
: Millennia也是在所不惜,毕竟这是影响外场音色的最重要因素之一。
: 此时,我会把台上音箱当做具有下列两个功能的器材来处理:
: 1. 补强音场:
: 我会把台上的音箱的音量开到当我站在某个固定位置时,我从监听喇叭
: 听到的音量跟从台上音箱听到的音量相同
: 这样会让我有一个被包被起来的低音音场,弹起来会非常轻松
: 2. 修正频率:
: 有些场地台上跟台下的音场差异颇大,例如台上音场混浊,但是台下缺乏低音
: 此时我会以外场为主调整我进DI之前的设定
: 内场的话我会调整台上音箱的EQ,让它能做到
: 虽然音色很烂,但是能帮助我听见我在弹什麽的状况
: 综合以上可以发现
: 台上的音箱对於我而言并不是一个制造音色的工具,比较像是补强用的器材
: 在可能的状况下,我当然也会挑厂牌或是单体尺寸或是瓦数
: 但是那跟外场音色无关,纯粹是个人爽度问题
: 而我也非常不建议使用台上音箱的DI Out作为外场音色的来源
: 因为这样无法将内场与外场完全分开
: 一点意见参考一下
也是个人浅见 分享一下
其实大部分跟江老大说得很接近 唯一不同的是
就我自己做到目前来说 就是什麽样的monitor都会碰到
有的是即使琴上面的tone全关 弹finger还是亮的跟slap一样
或者是一人一台Aviom人人戴耳机的都有
这也是很现实的 人家给什麽你就用什麽
所以我通常不会根据台上monitor听到的结果去调整我送给外场的音色
而且通常啦 monitor听到的也不会是soundman根据场地特性调整的外场结果
这时候听到音色如果不太对 我通常是会觉得那是他monitor的特性
当然 江老大说的方法 在专场表演的时候绝对是可以达到完整的效果
但很多东西我们无法提出要求的状况下
小弟我自己的作法是: 自己准备一个有很好DI的amp head
同时 我也要先说明的 我的状况并不是适合所有人或是所有类型的团
所以各位可能根据自己的不同状况斟酌参考
最重要一点 敝团做的并不是hard rock/metal类型的音乐
所以我有一个优势是 台上声音我们都可以维持很小 包括音箱和monitor
而且 所有团员都有这个共识 (这很重要!) 这让每个人都方便很多
那这样做的一个重点 就是在练团彩排的时候
有一个我可以信赖的cabinet(箱体?)提供我把所有要用的音色都试过确认过
如果可以 甚至是用录音器材把DI送出来的音色也确认过
这样上场就可以至少确定送给soundman的是我原本就设计好的音色
那为什麽是准备head而不只是准备DI呢?
我的目的是想让我台上听到的声音越接近我原本设计的越好
如果准备的是DI 即便是进到音箱的return 音色还是会受到他後级的影响
所以用head 不确定因素只剩下音箱的单体
但 这还是需要多累积经验
要知道自己的head从几个主要厂牌的cab及不同尺寸单体出来的特色
当然这样还是有缺点
如果不幸碰到的是combo的bass音箱 就只能从head的send接到combo的return
大部分情况这样得到的结果 会比单纯从monitor出来更容易得到我要的音色
所以台上的bass音箱 通常当成最简单的bass监听
当然也必须重申 因为台上大家的音量很小 所以我才会这麽用
所以台上音场糊成一片的 我碰到的机会很少
如果真的碰到 那就把head上的DI跳成 "pre-EQ"
只送乾讯号给soundman, head上的调整就只为了台上的音场
至於台前的monitor 我多半是听其他乐器 外加一点点的bass
前一阵子碰到音响公司提供前面几位所说的 "真·Ampeg"
即使面对全真空管的SVT-2pro 我也只是笑笑的说 我用自己的头 XD
所以 换句话说 你可以说我上台几乎都不调tone的
因为几乎都是我自己的东西 我只要确认几个我设计好的音色中的极端状况:
最亮, 最闷, +一两个特殊音色(eg: 一点drive 或是PU all neck or all bridge...)
这些结果和我的设想范围做比对 我差不多就能掌握八九成了
那至於外场 其实跟江老大说的有点类似
我就必须信任soundman了
至少这些歌 我的音色要扮演的角色我都设计好给他了
是否有根据场地大小等等因素做的调整 也就交给他的专业去作
除非是碰到台上台下很近的场合
这时候就会在soundcheck的时候请团员去台下听
调整自己的音色设定 可能牺牲掉一点台上的音色
但势必这时候台上也会听到一些台下喇叭的声音 其实也就不会牺牲太多
说了这麽多 回到原来的问题
我个人非常同意江老大说 投资在DI上的观念
毕竟在台湾 能碰到音响公司提供countryman就已经要偷笑了
很多时候都是看都没看过的牌子 甚至看起来快解体用胶带缠到看不出来是DI的都有
所以很多人喜欢用的BDDI, MXR, 或者Sadowsky, Aguilar
这种带有EQ的preamp/DI 等於是江老大或是我的作法比较经济的版本
可以用同样的概念去使用: (就像上面江老大的图解和fanichih所说的)
接XLR out给 soundman, 然後parallel out去台上音箱
DI上的EQ修正你要的音色, 台上的音箱再高级也很遗憾只能做辅助搂...
只不过因为我多半是带head
我个人的习惯是把台上的音箱"当作bass监听" 是我确认bass音色的依据
跟江老大的作法稍微有些不同 提供给各位做参考~
也欢迎讨论~ :)
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◆ From: 118.166.227.13
1F:推 wahabe :这一整串都太值得一看了,我不是bass手都看得很开心 04/08 16:44
2F:推 lpjiang :推!只是我常常嫌太重不想带头... 04/08 18:42
3F:→ lpjiang :不过这样的方式也很好! 04/08 18:42
4F:推 naven :推!目前个人的做法也是如此。 04/08 20:02
5F:推 fanichih :带头表演,不管如何都一定要推一下的,实在是太有心 04/08 22:20
6F:推 HaloHalo :带头万岁 XD 04/09 00:07
7F:推 stbisu :请问如果Combo没有Return可以桶怎麽办 04/09 01:28
8F:推 bassray :推! 04/09 03:40
9F:→ BadBilly :combo没有return就是这种作法遇到最不理想的状况 04/09 17:17
10F:→ BadBilly :就只能从head send到combo input,我刚好一两次遇到 04/09 17:19
11F:→ BadBilly :都是算熟悉的combo,就用combo上的EQ调到接近自己预设 04/09 17:21
12F:→ BadBilly :的音色,其实等於这个我带了一个很重的超大DI罢了~ XD 04/09 17:24
13F:推 stbisu :所以没Return就是大不幸运了XDD 04/09 23:33
14F:推 bill22312095:如果XLR OUT给PA 台上用OUTPUT插音箱RETURN是不是 04/11 01:39
15F:→ bill22312095:更可以让台上台下的音色接近一样?? 04/11 01:39