作者jjez168 ()
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标题Re: [讨论] 图奇最爱的一大四小???
时间Mon Dec 1 14:04:57 2025
※ 引述《kkl522608 (大鸟手指弯曲罗生门)》之铭言:
: 手机发文就不附图跟GIF,速谈一下。
: 中华队是一只主轴在後卫攻击的球队。
: 但为什麽同样被上身体,
: 面对日本、纽西兰跟菲律宾的情况完全不一样,
: 进攻像是一摊死水,开发不出来?
: 本篇从战术层面起手
: 但不是要介绍中华队跑了什麽Action,
: 而是聚焦在中华队的後卫中锋挡拆。
: 下称15PNR。
: 现代篮球因应PNR方式很多种,
: 这里透过这三个国家谈两个不同的原则。
: 菲律宾面对15PNR的大原则是Drop,
: 中文可以翻成沉退,
: 也就是面对PNR,
: 挡拆防守大个子会优先选择护框,
: 开放中距离、甚至三分的出手空间给持球者。
: 此举虽然开放了投篮空间,
: 但能够更好掌握防守篮板跟踩住护框位置,
: 同时让掩护完全孤立成2打2。
: 而日本、纽西兰守的是Hard Hedge,
: 中文应该可以翻成强延误
: 是中锋面对PNR时,会激进的踩出掩护,
: 虽然让中锋踩出来释放了禁区,
: 可能需要侧翼压缩协防,
: 但能压迫持球者处理球的空间,
: 逼迫持球者出球,
: 或是在更艰难的、更窄的空间处理球。
: 当然,实际面对不同掩护角度或是发生位置
: 掩护方针也有可能被迫切成换防、弱延误。
: 但先记这两个大原则,
: 我们就可以切入
: 这几次中华队阵容组建出现的问题。
: 中华队的核心双卫
: Benson、Ray都是亚洲优秀的Drop Beater,
: 只要大B给的掩护空间足够,
: 对面中锋只要开放出中距离、三分微操作空间,
: 他们都具备Pull Up、传顺下的技能。
: 大B的体型、运动能力
: 又能提供足够的顺下威胁,二波篮板。
: 双卫能够在这个空间处理球、微操判断
: 来运转体系,开发进攻,
: 甚至其他侧翼锋卫都能尝试进行处理。
: 但面对纽西兰、日本就不是如此,
: 他们把中华队的核心15PNR掐死,
: 透过大量的强延误逼迫後卫出球,
: 来检验中华队的进攻延续性、多打少判断,
: 很遗憾的,目前中华队这部分还不成熟。
: 当然,并不是指中华队完全没能力应对延误,
: 亚洲杯的伊拉克、伊朗都使用过延误,
: 双卫也还是能开发进攻。
: 是中华队还没能力应对这种强度的延误。
: 要解决强延误,出球方式大致有三种,
: 第一就是Short Roll,
: 因为中锋直接Roll到篮下球线太长,
: 所以稍微上提一点,才好得到接球机会
: 透过接着处理多打少延续进攻。
: 第二是弧顶後卫直接出球给侧翼,
: 由侧翼处理延续护框离开篮下的进攻优势。
: 第三是挡拆大个逆着掩护方向,
: Pop out投外拆三分或是延续进攻优势。
: 但很遗憾,这是中华队进攻的弱项。
: 中华队的核心掩体
: 大B并不擅长高位处理球
: 即使进了两颗三分,
: 但难以被视为稳定的外拆三分威胁。
: 中华队也尝试透过侧翼接球,
: 确实有成功几球,
: 但整体开发程度还是太低,
: 不管是Attack close out,
: 或是重发一次挡拆,
: 失误、被迫停球的画面出现一次又一次。
: 中华队更早出球给侧翼甚至连进攻都还没发,
: 过半场就出现失误要回防。
: 那如果尝试改变掩护对象,
: 让大B站Dunker Spot,
: 用4号位来启动掩护如何?
: 我们也看到结果了,
: 日本有体型、活动力兼具的渡边
: 而中华队这次阵容组成,
: 没有一个兼具尺寸、外拆三分的4号位,
: 这就使得就算掩护成功,
: 中华队的进攻依旧没有明显的优势,
: 还是在依赖後卫的创造力。
: 当然遇到Hard Hedge也不是只能这样出球,
: 如果你兼具体型跟传球技术,
: 能够直接越过中锋传出横跨半场的大角球,
: 甚至直接传给Roll到底的大个子是有可能的,
: 相信大家没少看Luka Magic。
: 又或是你拥有强大的速度、速差,
: 顺着延误的方向压车,
: 趁着中锋延误回位的空挡,
: 争取时间差跟空间处理球。
: 但很遗憾,
: 中华队没有能这麽全面应对挡拆的Playmaker。
: 艾喆可能有机会,
: 但实际持球操刀的挡拆回合数还不够多。
: 有了这些进攻概念之後
: 我们就可以切入轮替问题,
: 先要提进攻跟防守在篮球里
: 没有办法完全切割。
: 举几个例子
: 当你在进攻端终结失败或是产生失误,
: 你就必须面对日本队尺寸更大的转换冲击。
: 不管是直接被快攻得分,
: 或是因为要停球而让出错位优势,
: 都会提高你的防守难度。
: 而防守端没有办法顺利抓下防守篮板,
: 启动不了快攻、早攻,
: 没办法拿到错位的优势开发进攻,
: 进攻被迫拖入泥沼,
: 只能一次又一次从没有优势的阵地战开发。
: 进攻回合数更少、更艰难,
: 就没办法拉高你的得分品质。
: 攻防取舍就像许多工程问题,
: 彼此交错,不一定会有最佳解,
: 端看当下有的条件、原则与需求。
: 有了这个概念大致就可以知道
: 为什麽中华队的轮替天秤倾向锋卫,
: 因为锋卫确实是中华队有较多资源的地方。
: 我们本土200内线的技能包
: 相较其他亚洲国家就是不够多元,
: 很难在攻防端丢问题给对手,
: 更像是用来吃时间、调节体力,
: 解决篮板问题的短期止痛药。
: 所以中华队通常是让锋卫往上打,
: 而不是让禁区球员往下打。
: 但大B跟曾同时在场时,
: 篮板掌握性确实比较好。
: 篮板掌控好,二波失分,对方进攻篮板降低
: 锋卫就更有时间启动进攻,
: 更有本钱寻找优势、提速。
: 下一场依旧可以尝试使用。
: 但渡边是有能力自主发起挡拆的,
: 如果下一场比赛要启用更多本土内线打双塔,
: 要检验的就是本土内线当四号位穿掩护,
: 应对渡边的持球攻击,压缩解压缩协防的能力。
: 最後谈贺家兄弟与下一场该做的调整,
: 如果文章有耐心看完,能注意到
: 侧翼是突破Hard Hedge关键的一环,
: 贺家兄弟在侧翼端提供的运动能力、尺寸,
: 在亚洲很难匹配。
: 他们能用强悍的运动能力、天赋提供支援。
: 但面对纽西兰也能看到
: 中华队无法单靠贺家兄弟撑住所有进攻产量
: 要拿下胜利,
: 中华队的挡拆还是要能有效启动,
: 其他锋卫才能在拉扯後的阵型延续优势。
: 这也是图齐最迫切需要解决的问题。
: 不管是因为组训时间不足还是阵容有局限性,
: 从亚洲盃到现在,
: 应对Hedge,还是看不到他给球员足够的
: Action支援。
: 下一场不解决,
: 也许能靠着手感、轮替调整缩小分差,
: 但依旧很难在球赛内容追上对手。
https://reurl.cc/MMyx04
影片说明了『大延误防守』(Hedge Defense)的应用。我认为相较於渡边雄太,
日本队这场之所以展现出如此强悍的防守强度,关键人物在於拥有快速防守脚步
的归化球员霍金森。日本队的这项防守策略,正好克到了中华队以陈盈骏、林庭
谦为得分主力的队型与阵容。」
https://i.meee.com.tw/VB2LJ34.jpg
「比赛中可以看到,只要我方球员准备挡拆,霍金森就会立刻冲出去包夹後卫。可以说,
只要他在场上,日本队每波防守几乎都采用『大延误』。
中华队下半场得分开始进帐,是因为霍金森那段时间退场休息了。替补上阵的日本球员
可能评估自己的速度慢,不敢像他那样进行大范围延误,这才让中华队找到得分机会。
」
https://i.meee.com.tw/R4ENshK.jpg
69自已持球过半场被大延误後传的很惊险,这种位置如果传球失误,直接就是被对方
简单转换得分,我觉得69今年运球能力有提升,但面对强悍的日本国家队防守,还是
不要自已带球过半场减少失误比较好,69一被压迫容易掉球,要运球的话尽量先经过
手递手进行切入会较安全。
https://i.meee.com.tw/2FIkMx4.jpg
「阿巴西被大延误後传球给顺下的大B,但霍金森迅速延误回防。虽然两侧底角有空档
,大B仍选择强行单打得手。本场比赛显示,大B在低位单挑霍金森时具有明显的体型与
对位优势。」
https://i.meee.com.tw/vIeqHCz.jpg

我们的控卫如果在中场附近就被大延误,这时会有3种情形,第一种是成功传给大B,但
因为霍金森延误回防大B的速度很快,就很考验大B在高位持球的球商能力,但他没有曾
文鼎的大脑跟传球视野,上张图如果他出球快一点,2边底角的队友都有空档。
第二种情况是传给非大B的侧翼空切队友,这时1对1对位就很考验切入单打能力,以前
有爆发力强的贺家兄弟,阿巴西这次腿伤情况下有成功切进几次,但放球终结不好,69
是到下半场才爆发。
第三种情况是被大延误下控卫传的很吃力,侧翼队友需跑到球持球附近等拿球,这就是
大家骂的都在外围传来传球不跑战术,其实是心有余而力不足去执行,所以我是建议传
球能力点满的游艾喆增加上场时间,中华队之前资格赛打弱队时,也是各种战术能一直
跑,但遇到这次日本队令人意外的高强度防守,也许是因为CBA还没开赛,林庭谦、陈
盈骏突然碰到这种正赛高强度时,还没适应过来是有可能的。
再聊聊一大四小:
「我原先是支持采用『一大四小』的战术配置。主要考量到日本队的四号位球员速度快,
且具备稳定的外线三分投射能力,但很少篮下低位单打,如果很少禁区单打,配上速度
快的4号位去贴防最适合的,单就外围跟防速度来看,台湾2米以上只有马建豪速度快
剩下就都是2米以下球员了,马建豪这次没来守2米以上的渡边就很可惜,因为渡边是在
外线射爆台湾,得分非来自篮下低位单打,
回顾过去,台湾四号位在两米以下的优秀人选,例如胡珑贸、贺丹,都是身材壮硕、能
投三分、防守凶悍且能扛住西亚国家队内线的球员。贺丹更是凭藉着优异的身体爆发力
来弥补身高的差距。或许图奇认为雷蒙恩的爆发力不输贺丹,试图复制类似的成功模式
。不过,如果今晚的比赛放弃『一大四小』阵容,结果却依然守不住渡边雄太的话,
那麽我们也只能面对现实,台湾四号位的人才库确实存在着致命的短板。话说回来,
一对一守不住曾打过NBA的球员,并不是令人意外的事。」
再聊聊林秉圣被换掉:
我觉得林秉圣比林书纬倒霉一点,因为看得出来他的任务很明确,就是要专门守富
永。如果你被定位在防守组,结果对方连挡拆都不用,直接一对一过掉你得分,教练肯定
想换个人试试看,代表你脚步完全跟不上。所以第二场才会换关达佑试试。
也许林秉圣一开始想靠团队防守设陷阱,但如果守1对1要一直想靠队友补防,那国家队
就不用特别挑1对1防守强的人来了。林秉圣多少也受CBA还没开打,状态没那麽好。
他倒霉就倒霉在,他不是垃圾时间掉分,而是在比分拉锯时,直接被一对一单吃两球
(还包含一个2+1),加上一次切入传球失误又被得分。这几球刚好就是日本队瞬间拉
开分数的关键,所以教练对他印象分数就不好,你说才一场根本不准,所以才说林秉圣
倒霉在这场刚好在错误的时间打不好,当然富永也不是烂咖,被富永1对1切进去得分,
其实也没很丢脸,但教练想换人试试看也是正常的人。
至於为何要带五後卫跟为何不是换掉林书玮....我觉得也是真的不用带到五後卫,带林
书玮可能真的是为了话题....至於林书玮被包夹时,我觉得他算台篮里切入最能钻的,
也许他能靠个人能力破大延误,加上林秉圣是教练印象里确定任务无法达成,一个是因
为上 场时间少,对他未来表现还有点期待,所以站在教练的角度里反而留下豪弟吧...
就像当兵文化里,被赋与重任的,反而因为多做多错先黑掉...
很多乡民看到比赛输了,通常都会觉得没来打国家队的後卫最强,我比较怕的是会不会
其实大家都爱的球员都上去比了,可能比赛结果还是一样...我肉眼看这大延误防守强
度是蛮震憾的,日本这归化看起来篮下得分能力鸟鸟的,但这灵活的移动能力跟肯防守
的精神,蛮勀中华队的,之前菲队的中锋移动速度已老化,反而让陈盈骏挡折後能砍分
,陈盈骏被限制住真的对中华队很伤。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.78.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1764569103.A.037.html
1F:推 bbrcce : 推好文 12/01 14:23
2F:推 rubio09 : 中华队的进攻重点应该放在怎麽解放盈骏、庭谦,然 12/01 14:26
3F:→ rubio09 : 後让大B继续在禁区冲击对面。防守是一回事,只得六 12/01 14:26
4F:→ rubio09 : 十几分根本不可能赢球 12/01 14:26
5F:推 snipper : 这篇分析十分正确,日洋要先打下去才能赢 12/01 14:41
6F:推 snipper : 渡边啥的都不是重点只要霍有犯规麻烦就行 12/01 14:44
7F:→ snipper : 霍下去我们的挡拆才有机会执行 12/01 14:45
8F:推 kkl522608 : 推,这种情况中华队能做也有做过的,其实是西班牙 12/01 14:51
9F:→ kkl522608 : 挡拆(Stack Action)但要变形,射手掩护要直接往侧 12/01 14:51
10F:→ kkl522608 : 翼走拉开Short Roll的空间,还有不管秉圣是不是因 12/01 14:51
11F:→ kkl522608 : 为战术设定选择Top Locking,下一场不管是谁守,应 12/01 14:51
12F:→ kkl522608 : 该要优先确认护框位置,中华队的Low man没有这麽强 12/01 14:51
13F:→ kkl522608 : 的压缩能力 12/01 14:51
14F:推 omracnata : 专业推 12/01 15:02
15F:推 jackie36952 : 日本洋将 必须让他下场 才能玩 12/01 15:17
16F:推 pigding : 看看日本对挡拆的防守 再看看大b守挡拆的防守 还会 12/01 15:55
17F:→ pigding : 有人觉得大b防守很好吗? 12/01 15:55
18F:→ pigding : 不否认大b的护框能力,但会往人身上跳跟扑的犯规问 12/01 15:58
19F:→ pigding : 题存在,再加上守挡拆守的很烂,整体防守评价我觉 12/01 15:58
20F:→ pigding : 得就顶多及格而已 12/01 15:58
21F:→ pei1006 : 怎麽可以说69运球烂 12/01 16:01
22F:推 Patvm : 专业 有内容 推 12/01 16:11
23F:推 filmmaker226: 日本的阵型跟防守策略就是克爆以陈盈骏、林庭谦为 12/01 16:11
24F:→ filmmaker226: 核心的台湾队 12/01 16:11
25F:推 filmmaker226: 短时间内打第二场 不觉得有办法这麽快解决问题 12/01 16:12
26F:推 filmmaker226: Hawkinson 运动能力没大B好 可是他防挡拆的还原速 12/01 16:18
27F:→ filmmaker226: 度很快 换防守到小个子也很难一步过 12/01 16:18
28F:推 flyclud : 大延误防守在CBA很常见,大延误其实会短暂形成包夹 12/01 16:50
29F:→ flyclud : ,这时就很考验持球者的出球速度跟大B的策应能力。 12/01 16:50
30F:推 flyclud : 大延误後的防守,为了不让禁区直接唱空城,弱边的锋 12/01 17:00
31F:→ flyclud : 线一定会内缩帮忙禁区,底角跟45度的三分会是大空 12/01 17:00
32F:→ flyclud : 档 12/01 17:00
33F:推 fegat : 台湾几乎每场国际赛都是这样打 球在陈或林手上 抠挡 12/01 17:12
34F:→ fegat : 拆 只要让挡拆失败台湾就没了 因为没有贺家 12/01 17:13
35F:→ fegat : 之前亚洲盃纽西兰也是这样 你要挡我就把你逼出去 12/01 17:14
36F:推 fegat : 结果现在还是一样 12/01 17:16
37F:推 daniel5225 : 图奇下半场就有不少球是让大B假挡顺下接球 12/01 18:48
38F:→ daniel5225 : 但他在三分线上接到球後 分球跟面框突破明显没那麽 12/01 18:51
39F:→ daniel5225 : 熟练 12/01 18:51
40F:→ daniel5225 : 我记得有两次成功分到底线 一次是69的拉杆 一次是 12/01 18:52
41F:→ daniel5225 : 周桂羽的走步切入 12/01 18:52
42F:→ daniel5225 : 其余配套一概没有 真不知道他们练球练了啥 12/01 18:54
43F:→ daniel5225 : 反应也是超级慢 12/01 18:54