作者a30332520 (衣索比亚)
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标题Re: [讨论] 篮协烂有部分是被球员惯出来的吧？
时间Sun Feb 18 10:04:53 2024
※ 引述 《winnie4dc》 之铭言：
: 只是一直有一种感觉，篮协做事会如此消极，很大的原因就是就算我做再烂，我要徵召球
: 员的时候大部分还是徵召的到
: 那既然我摆再烂都组的出一支职篮等级的国家队，那有什麽动力去督促我完善相关措施
不是你要怎麽硬起来？
职业球员也不少列管中的球员吧？
还是你要让那些球员都去当一年义务役？？
所以非常难硬起来啊，当过国手补充兵
的球员没有特殊原因不能拒绝徵召吧
会违法？我也不太清楚，所以篮协握有很大的徵召权利不是吗？
--
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1F：推 snocia : 中职曾经有2/4球队拒绝国际赛徵召过 02/18 10:19
2F：→ a30332520 : 他们那时候是拿什麽理由呢？ 02/18 10:19
3F：→ a30332520 : 那是棒协没有硬起来吧，用兵役法强制徵召应该抵挡 02/18 10:20
4F：→ a30332520 : 不了吧 02/18 10:20
5F：推 snocia : 理由就棒协太烂要求职棒组训，这是在职棒和棒协争 02/18 10:23
6F：→ snocia : 执初期的正面互撞期，球团负责撞球员不用出声 02/18 10:23
7F：→ a30332520 : 这理由未被列管的球员是可以拒绝，但列管中的好像 02/18 10:24
8F：→ a30332520 : 不行 02/18 10:24
9F：推 seimo : 因为当时不少都不是役男了吧（而且有分级啦）其实 02/18 10:25
10F：→ seimo : 棒球那边也很多问题是什麽等级打完然後就能补充役1 02/18 10:25
11F：→ seimo : 2天结束。 但是现在又改回一年的兵役就不知道了。 02/18 10:25
12F：→ seimo : 最近那个也不是硬（只当四个月的不少高中生或者大 02/18 10:25
13F：→ seimo : 学生球员刚入职棒没多久就找时间入伍当一当也不少 02/18 10:25
14F：→ seimo : ） 02/18 10:25
15F：→ seimo : 你今年光是刘基鸿在一个月内打三个强度最高的台湾 02/18 10:26
16F：→ seimo : 大赛-亚冠-亚锦 这真的是燃烧殆尽 02/18 10:26
17F：→ a30332520 : 一年兵役也是12天补充兵，但好像要列管到29岁 02/18 10:30
18F：→ a30332520 : 只是不能像四个月一样去当一当解除列管，张育成当 02/18 10:31
19F：→ a30332520 : 时不就是因为列管拒绝徵召还闹出风波吗 02/18 10:31
20F：→ a30332520 : 他是要挑战更高殿堂的拒绝都闹出风波了，篮球员拒 02/18 10:32
21F：→ a30332520 : 绝的话那风向应该更惨喔 02/18 10:32
22F：→ a30332520 : 我不看棒球都知道张育成拒绝徵召，闹一闹後来还是 02/18 10:33
23F：→ a30332520 : 打了 02/18 10:33
24F：推 flyclud : 不想被徵召或列管就去服兵役，这叫啥权力？ 02/18 10:34
25F：→ a30332520 : 所以楼上是看不懂？篮协做再烂都能徵召列管球员啊 02/18 10:36
26F：推 flyclud : 搞清楚不用服兵役是国家开给国手的特权好吗？享受特 02/18 10:38
27F：→ flyclud : 别权利反过来骂列管徵召，到底在供三小？ 02/18 10:38
28F：→ a30332520 : 你哪只眼睛看到我在骂了？搞清楚我要表达的好吗？ 02/18 10:39
29F：→ a30332520 : 篮协打手喔你 02/18 10:39
30F：→ a30332520 : 看你每篇都在帮篮协讲话，连我这篇没在骂的都很气 02/18 10:41
31F：→ a30332520 : ，你是不是很急？ 02/18 10:41
32F：推 flyclud : 笑属自己搞不清楚特别权利就扣帽子，呵呵 02/18 10:42
33F：推 seimo : 因为那个是棒球啊。棒球的拒绝跟篮球差距太大了XDD 02/18 10:46
34F：→ seimo : 篮球员这边比较常说是国豪吧。但真的还好耶。你看 02/18 10:46
35F：→ seimo : 棒球那边不只张育成。陈伟殷更惨。抱小孩到现在还 02/18 10:46
36F：→ seimo : 有人会说 02/18 10:46
37F：推 supahotfire : 飞云针对这个「定义」有什麽意思？讨论有进展吗？ 02/18 10:47
38F：推 seimo : 篮球跟棒球代表队在国人心目中差距很大…我甚至还 02/18 10:48
39F：→ seimo : 知道到有人因为卡仔事件。不少人去敲杨清珑的ig 脸 02/18 10:48
40F：→ seimo : 书 02/18 10:48
41F：推 voglish : 协会不等於国家吧 02/18 10:49
42F：→ a30332520 : 协会不等於国家，但协会徵召打「国家」队，所以列 02/18 10:52
43F：→ a30332520 : 管球员是无法徵召的 02/18 10:52
44F：→ a30332520 : *无法拒绝 02/18 10:52
45F：→ a30332520 : Fly到底在气什麽？我这篇不就是在说没有特殊理由不 02/18 10:54
46F：→ a30332520 : 能拒绝徵召吗？ 02/18 10:54
47F：→ a30332520 : 很急欸 02/18 10:55
48F：推 louispasteur: 干嘛拒绝徵招 上场轻松打就好 02/18 10:55
49F：→ a30332520 : 所以几年前盈骏只能跟他老婆无奈抱怨只有四人练球 02/18 10:56
50F：→ a30332520 : ，因为他被列管中阿 02/18 10:56
51F：推 stone801118 : 应该说 球员工会要跟联盟联手 抵制参与徵召 尤其是 02/18 10:57
52F：→ stone801118 : 顶级球星 概不参加 有本事篮协只找被管束的新人或 02/18 10:58
53F：→ stone801118 : 大学生 02/18 10:58
54F：推 flyclud : 「篮协徵召有很大的权力」，这是你写的，服完兵役就 02/18 10:58
55F：→ flyclud : 可以不甩国家队徵召，我不懂这算什麽很大的权力？ 02/18 10:58
56F：推 voglish : 所以今天问题还是在政府不是吗？谁赋予单向协会这 02/18 10:59
57F：→ voglish : 些权利的？ 02/18 10:59
58F：→ voglish : 协会不是高高在上不能打破，因为他决定运动员的兵 02/18 10:59
59F：→ voglish : 役问题，所以大家都不要抵制他。 02/18 10:59
60F：→ voglish : 这件事情政府不愿处理的原因也很简单，体育就是一 02/18 10:59
61F：→ voglish : 个炒短线的地方，观众大部分也是这样 02/18 10:59
62F：→ voglish : 协会只要撑过这个月，就海阔天空了，干嘛改？ 02/18 10:59
63F：推 flyclud : 服兵役是尽国家规定的义务，现在只是给运动员另一 02/18 11:01
64F：→ flyclud : 种尽义务的方式罢了，这算什麽权力？ 02/18 11:01
65F：推 wtfskysa : 政府这部分放有放松了啦 像韩国兵役才解套 这些运 02/18 11:01
66F：→ wtfskysa : 动员每个都要一年了啦 02/18 11:01
67F：→ voglish : 更不用说运动选手本身也没有强到足以改革的意愿 02/18 11:01
68F：→ a30332520 : Fly到底在急什麽啦，篮协做得再烂都有权利徵召球员 02/18 11:03
69F：→ a30332520 : 这句话是有什麽问题吗？国军在废也有权利徵召你当 02/18 11:03
70F：→ a30332520 : 兵教召，这句有什麽问题是不是啦？ 02/18 11:03
71F：→ a30332520 : 这为啥不叫权利？握有你无法拒绝的权利阿 02/18 11:04
72F：→ a30332520 : 权利：是法律赋予人实现其利益的一种力量，是要给 02/18 11:06
73F：→ a30332520 : 你上国文课是不是？ 02/18 11:06
74F：→ a30332520 : 篮协拥有法律赋予其实现利益的一种力量徵召列管中 02/18 11:06
75F：→ a30332520 : 的球员，听懂了吗 02/18 11:06
76F：推 voglish : 其实a跟f两位的立场都是一样的, 不清楚在吵什麽， 02/18 11:06
77F：→ voglish : 你们都觉得兵役问题是协会很大的权限，然後也很难 02/18 11:06
78F：→ voglish : 改，所以现状很难打破。句点。 02/18 11:06
79F：→ a30332520 : V大，f他就是那种我吃过屎你也要吃那种人啦，我服 02/18 11:08
80F：→ a30332520 : 一年兵我现在还是觉得当兵浪费时间国军很废，f的心 02/18 11:08
81F：→ a30332520 : 态就是你给我去当兵我吃过屎你也要吃 02/18 11:08
82F：→ a30332520 : 我就那种我吃过屎，但我不希望後面的人继续吃 02/18 11:09
83F：→ a30332520 : 我当过兵但我不希望年轻人还要当兵 02/18 11:09
84F：→ a30332520 : 我就算当兵时国军烂到靠北月薪6000，我看到现在当 02/18 11:11
85F：→ a30332520 : 兵2万1我觉得有改有推 02/18 11:11
86F：→ a30332520 : 篮协有这个权利徵召列管球员，是不能改变待遇吗？ 02/18 11:12
87F：→ a30332520 : 国军都改变了篮协不行？ 02/18 11:12
88F：推 flyclud : 这是国家政府用法律上赋予权力，你讲这个真的没意义 02/18 11:12
89F：→ flyclud : 。再烂都能徵召，所以要不修法一律都去部队服兵役， 02/18 11:12
90F：→ flyclud : 这样篮协就没有强制徵召的权力。 02/18 11:12
91F：→ a30332520 : 你还是看不懂我说什麽，真的笑死，我说的就是篮协 02/18 11:14
92F：→ a30332520 : 再烂他都能徵召球员 02/18 11:14
93F：→ a30332520 : 你就是那种别人的小孩死不完那种 02/18 11:14
94F：推 flyclud : 你不要再跳针了啦，回到问题本身好吗？服兵役跟被 02/18 11:14
95F：→ flyclud : 国家队列管徵召，选一个没有很难。 02/18 11:14
96F：→ a30332520 : 国军都能变2万1了，你还在护航篮协啊 02/18 11:14
97F：推 wtfskysa : 有权力应该上面体育署 体育署挂在教育部下面 这就代 02/18 11:15
98F：→ wtfskysa : 表 体育署丢钱给篮协 上面他们就只是要kpi这样 02/18 11:15
99F：→ a30332520 : 你就是那种列管就给我去，不管篮协多烂你就是列管 02/18 11:15
100F：→ a30332520 : 中，所以篮协就不用改了 02/18 11:15
101F：→ a30332520 : 有你这种护航手篮协真的很爽 02/18 11:15
102F：→ a30332520 : 国防部义务役以前很烂都能改变了，篮协可以不用改 02/18 11:16
103F：→ a30332520 : ，真的很棒 02/18 11:16
104F：推 flyclud : 再不然就是把自己搞到免疫，或是就去找立委修法。 02/18 11:17
105F：→ joey2k14 : 球员不想被列管就不要去当补充兵，这是可以选择的 02/18 11:19
106F：→ joey2k14 : ，一般死老百姓连选的机会都没有，之前棒球被炮的 02/18 11:19
107F：→ joey2k14 : 那几个不就是这样，解除列管和完成兵役的球员婉拒 02/18 11:19
108F：→ joey2k14 : 篮协徵召/邀请，没人会说什的 02/18 11:19
109F：→ a30332520 : 人民当兵是义务≠国军不需要改变自己很烂，所以国 02/18 11:19
110F：→ a30332520 : 军提高义务役待遇 02/18 11:19
111F：→ a30332520 : 运动员接受徵召国家队是义务，但≠篮协不需要改， 02/18 11:19
112F：→ a30332520 : 懂吗fly 02/18 11:19
113F：→ a30332520 : 拿了权力就有义务照顾这些人，你以为还活在40-50年 02/18 11:20
114F：→ a30332520 : 前当兵的死一个算一个的年代阿？ 02/18 11:20
115F：推 flyclud : 我真的会被你笑属耶，部队待遇会比外面高，比家里 02/18 11:20
116F：→ flyclud : 舒服吗？所以一般人可以说不觉得部队烂所以去当兵 02/18 11:20
117F：→ flyclud : 吗？呵呵2万1叫什麽好待遇？24小时绑住，领的还不如 02/18 11:20
118F：→ flyclud : 基本工资。 02/18 11:20
119F：→ a30332520 : 总比以前领6000进步了不是？ 02/18 11:20
120F：推 flyclud : 篮协要不要改你我有权力决定？要等篮协变好还不如运 02/18 11:21
121F：→ flyclud : 动员摸着鼻子去当兵算了，未来也不用甩徵召。 02/18 11:21
122F：→ a30332520 : 那你在吵什麽我看不懂阿，我给你上完国文课了你懂 02/18 11:22
123F：→ a30332520 : 了吗？ 02/18 11:22
124F：推 flyclud : 你连权利跟权力都分不清，还是少讲话啦。 02/18 11:25
125F：→ a30332520 : 我这篇完全没有在护航球员或是篮协，我这篇就是回 02/18 11:25
126F：→ a30332520 : 应原文拒绝徵召这文说明篮协拥有国家赋予的权力徵 02/18 11:25
127F：→ a30332520 : 召列管球员，所以没办法硬起来拒绝徵召 02/18 11:25
128F：→ a30332520 : 好了啦篮协打手 02/18 11:25
129F：→ a30332520 : 没特别选字而已 02/18 11:26
130F：推 lovingyou : 其实想表达的意思就很简单，篮协再烂也能徵召到球员 02/18 11:30
131F：→ lovingyou : ，不是球员惯篮协，而是政府给篮协这一项大权利，却 02/18 11:30
132F：→ lovingyou : 没相应要求和监督篮协改善变好的义务。 02/18 11:30
133F：推 beautydots : 其实理论上篮协要不要改人民有权力决定，如果人民 02/18 11:31
134F：→ beautydots : 多数的声音进去篮协拿理事、拿监事甚至拿理事长的 02/18 11:31
135F：→ beautydots : 话，那就可以作主，但实际上很难，当然里面有些资 02/18 11:31
136F：→ beautydots : 深前辈本来就不错会有人支持是好的部分，至於一车 02/18 11:31
137F：→ beautydots : 车游览车载一堆堆人来是民主制度难应付的滥用，但 02/18 11:31
138F：→ beautydots : 也不是说有人滥用乱搞就得出人民没有权力改变的结 02/18 11:31
139F：→ beautydots : 论，还是觉得可以思考这权力怎麽用不会被乱搞掉。 02/18 11:31
140F：推 flyclud : 自己不选字怪谁？还说要给人上国文课？意思天差地 02/18 11:31
141F：→ flyclud : 远的东西也要凹。呵呵 02/18 11:31
142F：→ a30332520 : 好了啦篮协就是用权力得到权利，懂了吗 02/18 11:32
143F：→ a30332520 : 有天差地远吗？篮协是民间组织有什麽「权力」？国 02/18 11:32
144F：→ a30332520 : 文真的很烂欸你 02/18 11:32
145F：→ a30332520 : 权力，是一种政治上之力量，是由国家所享有，篮协 02/18 11:33
146F：→ a30332520 : 凭什麽享有？ 02/18 11:33
147F：→ a30332520 : 篮协就是凭着国家权力，享受徵召球员的权利，懂了 02/18 11:34
148F：→ a30332520 : 吗？ 02/18 11:34
149F：→ a30332520 : 篮协≠拥有权力 02/18 11:34
150F：→ a30332520 : 篮协是有权利，不是权力，它的权利是拥有权力的政 02/18 11:37
151F：→ a30332520 : 府赋予的，了解吗 02/18 11:37
152F：推 flyclud : 权力关系在任何地方都会发生，不单只存在国家。有权 02/18 11:41
153F：→ flyclud : 力要人民服兵役的是政府，今天列管运动员也可以不 02/18 11:41
154F：→ flyclud : 甩协会徵召，顶多就是回去当兵而已。服役方式的选 02/18 11:42
155F：→ flyclud : 择是在运动员，不是协会。 02/18 11:42
156F：→ Iraq : 篮协的监督目前还是要从民间着手，国际协会一直很忌 02/18 11:46
157F：→ Iraq : 讳政治伸手 02/18 11:47
158F：→ Iraq : 运动员一直有选择服兵役或接受列管的权利没错，至於 02/18 11:49
159F：→ Iraq : 不爽是由篮协徵召这是赛事组训权的问题吧 02/18 11:49
160F：→ Iraq : 这部分可能要球团+球员+舆论自己硬起来，政府不能自 02/18 11:50
161F：→ Iraq : 己公亲变事主 02/18 11:50
162F：推 CR77 : 没人在乎 就你们小猫几只会看而已 在大部分的人眼里 02/18 12:03
163F：→ CR77 : 台蓝就是笑话 02/18 12:03
164F：推 hanks055111 : 绿共不下台永远别想改变 02/18 12:05
165F：推 Pinky555 : 吵了不一定会有改变 但不吵就是一直吃屎 02/18 12:17
166F：推 jeremylouee : 列管的就强制性，根本没得谈吧 02/18 12:17
167F：推 akito555 : 现阶段是连吵都没用 凡正烂协混过去就好 02/18 12:20
168F：→ akito555 : 你各位也拿他没皮条 02/18 12:20
169F：→ akito555 : 根本没人会想出来冲撞体制 02/18 12:21
170F：推 yamai7777 : 蛤 篮协好像几乎都不是绿的吧 还是要嘴庄瑞雄？ 02/18 12:27
171F：推 magicscott : 「我当过兵但我不希望年轻人还要当兵」怎麽感觉有点 02/18 12:36
172F：→ magicscott : ....= = 02/18 12:37
173F：→ joejoe14758 : 不当兵是要直接跟中国投降吗 02/18 12:48
174F：推 magicscott : 希望只是「譬喻」而以 哈，不然这讲法挺糟糕的 02/18 12:50
175F：→ magicscott : 楼上，他们会开大绝：国军这麽烂有没有都一样啦 02/18 12:52
176F：→ a30332520 : 所以国军提高待遇了，现代早就不能比以前了 02/18 12:57
177F：→ shifa : 列管球员不能拒绝被徵召 所以22-23年跨年时张育成 02/18 12:58
178F：→ shifa : 事件才会闹大 基本上无论是棒球篮球在圈子相对小跟 02/18 12:58
179F：→ shifa : 封闭的状况下很多人都会习惯互相一下 但是法律就是 02/18 12:58
180F：→ shifa : 给协会组国际赛徵召列管球员的权力 但非列管球员就 02/18 12:58
181F：→ shifa : 可以依照自己意愿参与 但还是那一句话 就算是职业 02/18 12:58
182F：→ shifa : 球员 退役之後要拿篮球相关工作的话总不希望跟篮协 02/18 12:58
183F：→ shifa : 过不去 所以要球员跟篮协对着干比较难 02/18 12:58
184F：→ shifa : 目前的状况是 球员不太会跟篮协过不去 球团也不介 02/18 13:00
185F：→ shifa : 意无偿出借球员 联盟还是协会团体会员身份 所以基 02/18 13:00
186F：→ shifa : 本不要期望篮球圈内人会有实质的行动来改变现状 02/18 13:00
187F：推 aee08 : 痾那个兵役的问题政府不是授予篮协权力而是体育署 02/18 13:28
188F：→ aee08 : 不要搞错，服兵役都要经过体育署核定篮协只能丢名 02/18 13:28
189F：→ aee08 : 单只是基於专业体育署都会尊重 02/18 13:28
190F：→ Iraq : 被列管不能拒绝没错 但被列管这件事还是自己能决定 02/18 13:31
191F：→ Iraq : 的吧（符合条件後） 02/18 13:31
192F：→ Iraq : 是体育署徵召没错，但也都是依组训单位报的名单阿， 02/18 13:32
193F：→ Iraq : 所以说现在球员是不爽篮协组训但也没其他单位要跳出 02/18 13:33
194F：→ Iraq : 来争取吧 02/18 13:33
195F：→ Iraq : 这样是要怎麽谈 02/18 13:33
196F：嘘 QBRoboT : 职篮老板都不Cares了，看球的烦恼这麽多干嘛?讲难听 02/18 14:13
197F：→ QBRoboT : 一点，除非发生队上明星球员在争冠期被抓去打国际赛 02/18 14:14
198F：→ QBRoboT : ，然後受大伤导致球队成绩一泻千里无缘季後赛，这样 02/18 14:15
199F：→ QBRoboT : 子的情况发生那些老板们才会意识到，自己的跑车被国 02/18 14:15
200F：→ QBRoboT : 家"借"去开，结果回来变破铜烂铁，讲白了，现在就只 02/18 14:16
201F：→ QBRoboT : 有海神硬起来(但只硬半套)，该做的就是上政论节目直 02/18 14:17
202F：→ QBRoboT : 接用在节目上呛篮协用公开舆论的力量逼他们改变，就 02/18 14:17
203F：→ QBRoboT : 跟当年LaNew刘家父子那样 02/18 14:18
204F：推 annynovel : 篮协里面不是很多篮球圈的前辈？那些人在里面是挂名 02/18 17:17
205F：→ annynovel : 还是真的有在做事啊 02/18 17:17