作者ElijahDukes ()
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标题Re: [情报] Slaughter正式成为菲本土球员，不占归化
时间Sun Sep 9 00:12:24 2018
不好意思上一篇推文太长，我直接回文，因为觉得这很重要，也跟我们或其他国有关
https://imgur.com/a/DqaesOf
这个连结是FIBA针对这案例的说明，Greg Slaughter确实没在16岁前取得国籍
然而现在这并非必要，因为16岁後才取得国籍还有额外可出赛的附加条件
https://imgur.com/a/ovu1kjs
上面是FIBA针对上场球员资格认定的官方规则(原文是PDF档)
其中跟16岁条款有关的是第21条:
For purposes of letter (a) above and in the event of doubts, any player claiming to
have acquired a legal nationality before having reached the age of sixteen (16),
without presenting the respective passport with a date of issue before the player’s
sixteenth birthday, requires a decision by the Secretary General confirming that he
does not fall under the restriction of letter (a) above. In taking this decision the
Secretary General shall take into account the following criteria:
- the number of years during which the player has lived in the country, for the
national team of which he wishes to play;
- the number of seasons during which the player has participated in domestic
competitions in the country of the national team for which he wishes to play;
- any other criteria capable of establishing a significant link between the player and
the country, for the national team of which he wishes to play.
实际上在该国居住时间也是附加条件之一
配合第一个连结的FIBA说明，Greg Slaughter在菲律宾居住及打球有11年
因此可能以这部分认定他可以打
我不晓得篮协高层知不知道有这些附加条件(我是到现在才知道....)
但既然有写在FIBA官方规则，代表会从这些条件去做判定
影响的就不只Greg Slaughter，还有我们那些长期在SBL打球又没在16岁前取得国籍都是
重点是要像菲律宾一样持续提交澄清信，才会有附加条件的认定机会
希望篮协高层能好好注意看看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.128.24
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1536423146.A.AFE.html
1F：推 dusted : 推 09/09 00:15
2F：推 Alun021 : 所以这样陈坚恩有机会了吗？在台湾居住过16年 09/09 00:18
3F：推 allenchtw : 菲律宾的积极程度比我们好太多了 09/09 00:23
4F：推 sue5566 : 这样陈坚恩也可以打 09/09 00:27
5F：→ sue5566 : 依照这规定的话，E肯定超过。 09/09 00:28
规则没写要居住满几年，应该就看FIBA认定
但假如Greg Slaughter可打，那陈坚恩应该很有机会
还是要递交澄清信给FIBA才知道可不可以，否则都免谈了
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 00:33:46
6F：推 klcs50304 : 在该国待的够久 打该国联赛够久 任何与该国的重大 09/09 00:30
7F：→ klcs50304 : 连结 所以基本上有台湾血缘又在台湾待很常一段时间 09/09 00:30
8F：→ klcs50304 : 应该都有机会成为本土 09/09 00:30
9F：推 sue5566 : 书纬就不知道了，包不用说 文平应该不行 E可以 09/09 00:34
10F：推 Bansar : 推 认真 09/09 00:40
11F：推 LENling : 听这样说 感觉就有个模糊地带 希望不是为特定国家开 09/09 00:41
12F：→ LENling : 绿灯 也希望篮协也能行动起来 09/09 00:41
13F：推 willy61615 : 自己篮协不作为怪别人依法合规争取 09/09 00:46
14F：推 hx10290234 : 是不是没有明确规定要多少年 09/09 00:47
没有明确规定
所以这个案例就很重要 Greg Slaughter如能打，比他居住更久的应该更有机会
但真的还是要有作为才知道
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 00:49:43
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 00:50:20
15F：推 yeeandrew : 篮协：考虑归化陈坚恩 09/09 00:54
16F：推 asdfgh0920 : 陈坚恩打国际赛！想到就期待 09/09 00:57
17F：→ ElijahDukes : 看菲律宾媒体最新报导 09/09 00:59
18F：→ ElijahDukes : Stanley Pringle跟Christian Standhardinger算归化 09/09 01:00
19F：→ ElijahDukes : 因为他们都在这两三年才取得国籍 09/09 01:00
20F：→ ElijahDukes : 因此之前说Christian Standhardinger可算本土 09/09 01:01
21F：→ ElijahDukes : 这只是假消息了 09/09 01:01
22F：→ ElijahDukes : 他们在菲律宾居住及打球时间都不到5年 09/09 01:03
23F：→ ElijahDukes : 所以可说不满5年FIBA认定是要算归化 09/09 01:03
24F：推 ak658865 : E也30了 09/09 01:09
25F：推 tenorio5 : 推我要来仔细研读一下。照这样说菲不只slaughter可 09/09 01:19
26F：→ tenorio5 : 用Chris Newsome等为了打PBA而来菲念大学的都有机会 09/09 01:20
27F：→ tenorio5 : 其实不只这一例子其他国家好像也有转籍或是没有16岁 09/09 01:20
28F：→ tenorio5 : 拿护照而不战归化，一些实力差的东南亚国家好像也是 09/09 01:21
29F：→ tenorio5 : 越南的那个瑞典人跟tam dinh感觉也是16後拿 09/09 01:22
30F：→ tenorio5 : 虽然东南亚运跟FIBA规定也不同 09/09 01:22
有成功Case之後争取的人数跟国家势必更多
像这次菲律宾还有Stanley Pringle跟Christian Standhardinger共三人
目前的确也有不少菲律宾球迷在讨论大学球员往後是否能算本土
31F：推 hx10290234 : 篮协:申请归化陈坚恩 Fiba:不好意思这位算是本土球 09/09 01:53
32F：→ hx10290234 : 员 09/09 01:53
33F：→ Lyon9 : 若可以 pg有双陈+蒋 这阵容也算能看 09/09 02:06
34F：推 turkiali01 : 看到这里，乡民网友球迷都比高层的人更在乎这码事 09/09 02:07
35F：→ turkiali01 : … 09/09 02:07
36F：推 Luao47 : 我们终於有能看的替补1号了吗XDDD 09/09 02:34
37F：→ Luao47 : 而且不用看-号上来骰子了？ 09/09 02:35
38F：推 KingJeff17 : 篮协一定不知道啦 09/09 02:41
39F：推 sissyfox : 烂鞋大概是这样啦:Q住超过五年了 我们相信他资格上 09/09 02:56
40F：→ sissyfox : 绝对没有问题 正跟他商讨续约事宜 有新的消息一定 09/09 02:57
41F：→ sissyfox : 第一时间通知大家 很高兴大家这麽关心 谢谢 09/09 02:57
42F：推 o22117417tw : 蓝鞋一定试都不会试啦 09/09 04:29
43F：→ o22117417tw : 理由大概会是： 09/09 04:29
44F：→ o22117417tw : 1.E太老，培养年轻球员为主。 09/09 04:29
45F：→ o22117417tw : 2.申请手续太繁琐，不符成本。 09/09 04:29
46F：推 myths : 陈坚恩若不占归划就太好了 09/09 09:15
47F：→ s1001527 : 太舒服了吧 政治力永远都会影响体育，国际关系也是- 09/09 09:17
48F：→ s1001527 : .- 09/09 09:17
49F：推 tenorio5 : 我觉得坚恩书纬文平我们都要试试看 因为菲感觉也是 09/09 11:56
50F：→ tenorio5 : 因为禁赛捉襟见肘才会出此一招！我们当时没了Q也是 09/09 11:56
51F：→ tenorio5 : 很囧啊 应该是可以work around的 09/09 11:57
52F：推 ThisIsNotKFC: 那这样可以找移民到台湾的歪国人罗…住超过11年就可 09/09 12:56
53F：→ ThisIsNotKFC: 以 09/09 12:56
这些额外条件应该只适用在以非归化取得国籍
也就是要跟该国有血缘或地缘关系
否则归化都能算本土，那可以直接取消16岁条款了XDD
关於外国归化球员有其它规则，有兴趣可以翻看看
54F：推 hunight : 其实这个case最大的问题是秘书长的裁量权 09/09 13:12
55F：→ hunight : 这也是我过去几年最赌烂FIBA的原因 规则上每个地方 09/09 13:12
56F：→ hunight : 都留给自己一条後门 09/09 13:13
57F：推 hunight : 然後其实过去按照这样转籍模式的其实有 是2003入籍 09/09 13:15
58F：推 qoocod0923 : 每个国家都有用不完的归化 09/09 13:16
59F：→ hunight : 日本已经20岁 後来2006年又以本土回到韩国的河恩珠 09/09 13:16
60F：→ hunight : 河恩珠最後是以出生地和认同转籍成功 这个case篮协 09/09 13:17
61F：→ hunight : 知道 但篮协会不会想这麽多搞这麽麻烦嘛..... 09/09 13:18
62F：→ hunight : 看看现在许晓彤代表哪个国家就知道了 09/09 13:18
如果已知道有这些额外条件却没积极争取，那真的很可惜，毕竟是自己权益
就怕一旦有成功Case，往後势必会更多，但後门反而变窄甚至直接关闭
那时还想争取就没机会了........
63F：推 hikaru924 : 快告诉艾迪大或黑人去推吧，篮协不大可能主动的... 09/09 14:11
64F：推 hx10290234 : Fiba这规则没有明确规定也很奇怪 09/09 14:21
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 14:36:17
65F：→ hunight : FIBA规定包含转籍 最後都有一个秘书长条款 09/09 14:29
66F：→ hunight : 以Patrick Baumann这家伙的行事作风 会把规定写死 09/09 14:30
67F：→ hunight : 害到自己才奇怪 09/09 14:31
68F：推 tenorio5 : 推hunight很多条例都有exception,且exception几乎都 09/09 14:32
69F：→ tenorio5 : 视secretary general裁量而定，那麽这个SG是谁就很 09/09 14:32
70F：→ tenorio5 : 重要了！不知道fiba亚洲高层是不是很多菲律宾人呢？ 09/09 14:33
71F：→ tenorio5 : 可以确定亚洲专栏写手都是他们的人 专栏都菲人写的 09/09 14:33
就我所知以前MVP是亚篮联理事，现在卸任篮协主席後还是不是就不知了
但这些条件是由国际篮总裁量，也就是hunight大说的Patrick Baumann，而不是亚洲篮总
所以跟亚洲高层多不多其实无关
实际上原本Greg Slaughter能否算本土有两派说法
直到最近菲律宾备齐资料给国际篮总才确定
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 14:43:06
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 14:45:37
72F：推 hunight : 亚篮目前还是以西亚为主 但亚篮在世界上影响力很有 09/09 14:54
73F：→ hunight : 限 反而是FIBA这几年抢钱抢到不要脸 拚命紧抱几个 09/09 14:55
74F：→ hunight : 国际上有篮球根基的国家很明显 因此Baumann开了後门 09/09 14:56
75F：→ hunight : 给菲律宾 能不能以同样标准放诸其他国家 我看还有 09/09 14:57
76F：→ hunight : 很大变数 09/09 14:57
确实，当初Hagop在2011年突然临时执行16岁条款，搞得大家模不着头绪
虽然达成升官目的但名声也闹臭，亚篮成为没什公信力的组织
现在许多亚洲国家都是直接像国际篮总诉求，包括菲律宾
即使未能成功至少也可知底线，毕竟规则还是死的
※ 编辑: ElijahDukes (124.218.128.24), 09/09/2018 15:14:02
77F：推 lil2078 : 虎扑上的确看过很多次说菲律宾在FIBA有人 09/09 19:45
78F：→ lil2078 : 没查证 09/09 19:46