作者CRAZYFAN (why so serious)
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标题Re: 台湾球员的身高
时间Sat Aug 2 00:12:13 2008
之前我在跟hunight板友争执李学林的问题
说到最後我就承认其实这没有对错
我认为现阶段的确是李学林在场上中华队表现最好
但是他认为李学林碰到亚洲球队表现就不足
(我个人认为在堪用之上了)
我也承认提高身高是趋势
矮小球队也难以打赢高大球队
尤其是现在的高大球队没什麽迟缓或是攻击范围小的问题
现阶段中华队明显没有什麽提高身高的机会了
大概就是这些菜看要怎麽炒
当然提昇外线稳定度跟中前锋的拼抢积极度是必须的
从年轻球员提昇整体高度确实是很好的做法
但是往往很难做到，打篮球从小选材
第一个当然是身高，第二个就是看运动能力
大家国小身边应该都有那种天生就跑的比较快的人
选完可能身高参差不齐有高有矮
若是到了国中比较矮的长到了178
而高的拉到195，而其实绝大多数的对手都矮於195
178的後卫绝对有足够的发展空间
但他後来可能只长到183或185
我想说得是在台湾矮後卫一向都不吃亏
因为最高也就那麽高
他们一路都可以在台湾的各级比赛有很好的表现
难道你要教练不用他们却用表现比较差的来控球吗
教练也会有战绩的压力，他们也会把手上最好的球员放到场上
世界篮球身高的提升，我相信跟各国平均身高的提升有关
台湾篮球要能够有效的提升身高
我觉得祈祷台湾的平均身高高点还比较实际
※ 引述《ai770116 (东方的神秘力量)》之铭言：
: h大的主张是把中华队提升後卫高度,提升中华队的平均身高(ex:让林志杰兼打1号)
: 可是我想问,提升了平均身高到底有什麽用?
: 中华队身高的问题,应该是中锋身高问题最大吧
: 请问把後卫高度提升又能怎样?把难道後卫换成林志杰,吴岱豪就守得住河昇镇了?
: 如果把後卫换成林志杰,吴岱豪就守得住河昇镇了,那我举双手赞成这个提议
: 但明眼人都看得出来,问题不在我们的1号太矮让人打点,是4、5号太矮的问题比较迫切
: 而且我觉得林志杰打1号的天份并不高,他是属於一球在手乐趣无穷的人
: 如果他要打得像1号以分球为主,就会变成像上季那样刻意分球、失误增加的鸟样
: 综观国内能够当高後卫的人选,我想得到的大概只剩欧阳跟毛加恩
: 欧阳近年来在比赛中我几乎没看过他打1号,加上这次琼斯盃他显然是被受意拥有开火权
: 的人之一,定位应该是射手为主,所以我对他打後卫持保留态度
: 毛加恩的话,在璞园後卫战力吃紧的时候,有时会充当一下1号,在运球方面算还不错
: 但是就传球而言,他的失误就太高了,如果他在国际赛打1号的话,失误很可能居高不下
: 总之,我认为这一代的中华队要出高後卫,可能很困难,大概只能寄望下次换血
: 看有没有办法换出高後卫
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.156.164
1F：推 jackloutter:= =无解 08/02 00:16
2F：推 tahikuro:对啊 台湾可以 但是出国使用这些球员别想赢球 08/02 00:30
3F：→ CRAZYFAN:我没说能赢啊 反正矮的打不赢 挑高的也还是没人家高 08/02 00:31
4F：→ CRAZYFAN:然後也还是打不赢啊 08/02 00:31
5F：→ CRAZYFAN:没有身高打不赢我承认 但是你认为改善身高比改善现有的 08/02 00:32
6F：→ CRAZYFAN:缺点更容易吗？ 08/02 00:32
7F：→ CRAZYFAN:你说台湾的环境练不出黄种人极致的基本动作与观念 08/02 00:33
8F：→ tahikuro:当然容易 选高的练啊 08/02 00:34
9F：→ CRAZYFAN:同样台湾的环境也出不了一只全员在190到204之间的球队 08/02 00:34
10F：→ tahikuro:黄种人的极限可以在国际比赛胜利？？中国已经是世界前３ 08/02 00:35
11F：→ CRAZYFAN:挑高的练也是以後的事 那跟改善现有球员的缺点是两码子事 08/02 00:35
12F：→ tahikuro:怎麽没有 你选不选而已 又不是没有190的球员 08/02 00:35
13F：→ CRAZYFAN:选的出来啊 你确定会是目前最强的球队吗？ 08/02 00:35
14F：→ tahikuro:现有球员缺点的改变 就是位置变化开始 08/02 00:36
15F：→ CRAZYFAN:提高身高跟让现有球员进步是该同时进行的吧 08/02 00:36
16F：→ tahikuro:现在最强有啥屁用 国际比赛收输到脱裤 08/02 00:36
17F：→ CRAZYFAN:赢是目标 但你只想到赢 而且是超出亚洲赛的赢 08/02 00:37
18F：→ tahikuro:同步进行 你中华队球员高度都不改了 同步进行什麽 08/02 00:37
19F：→ CRAZYFAN:那台湾不用打篮球啦 08/02 00:37
20F：推 june0204:看来以後得规定身高没有195不准打篮球好了 08/02 00:38
21F：→ tahikuro:超出亚洲?? 中华亚洲前四已经万幸了 08/02 00:38
22F：→ CRAZYFAN:进步只有身高 变准不是进步？战术能彻底执行不是进步？ 08/02 00:38
23F：→ tahikuro:超出亚洲想太多了 08/02 00:38
24F：→ CRAZYFAN:是你想要到世界级的啊 我们明明就是黄种人 08/02 00:38
25F：→ tahikuro:变准 怎麽变准 08/02 00:39
26F：→ CRAZYFAN:中国队也顶多四强啊 08/02 00:39
27F：→ CRAZYFAN:靠 是八强 08/02 00:39
28F：→ tahikuro:谁说的 我的作法最多也是亚洲前四 08/02 00:39
29F：→ tahikuro:中国是世界八强 08/02 00:39
30F：→ CRAZYFAN:练啊 高的不用练就会准吗？高十公分的人被对上 08/02 00:40
31F：→ tahikuro:身高矮人家10几公分体能力量输人 想要彻底执行什麽战术 08/02 00:40
32F：→ tahikuro:你当对手傻B吗 08/02 00:41
33F：→ CRAZYFAN:是你说黄种人无法在世界比赛获胜的啊 不是我说得喔 08/02 00:41
34F：→ tahikuro:谁说高的不用练 08/02 00:41
35F：→ tahikuro:谁说的 你不要随便揣摩别人想法 08/02 00:42
36F：→ CRAZYFAN:总之现实是你在中华队挑一只全员190的球队并非最强啊 08/02 00:43
37F：→ CRAZYFAN:是你把黄种人极限无法到达世界级拿出来讲的啊 08/02 00:44
38F：→ CRAZYFAN:或许你的想法黄种人跟中华对事两码子事吧 08/02 00:44
39F：→ CRAZYFAN:我是不懂为甚麽提升身高是提昇实力唯一的方式 08/02 00:45
40F：→ CRAZYFAN:或许是最有效的方式我都不否认，但在难以达成的情况下 08/02 00:46
41F：→ CRAZYFAN:难道不能做些其他努力吗？ 08/02 00:46
42F：→ tahikuro:最强的定义是什麽 12名最好的球员??唉~~~ 08/02 01:14
43F：→ tahikuro:我只有说台湾不能到达世界级的球队... 08/02 01:15
44F：→ tahikuro:难以达成??提昇平均高度是是最容易完成的事情 08/02 01:16
45F：→ CRAZYFAN:後卫前锋中锋等为至最好的球员 08/02 01:16
46F：→ CRAZYFAN:我很好奇 在其他四个位置都相同 林陈田吴好了 08/02 01:17
47F：→ tahikuro:高度提昇是最基础的 没有也不必练其他方式了 08/02 01:17
48F：→ CRAZYFAN:你在控球摆欧阳这只球队会比较强呢 还是摆李学林？！ 08/02 01:18
49F：→ tahikuro:每个位置最好的球员比不上最适合的球员组合 08/02 01:18
50F：→ tahikuro:哦~半斤八两 但是摆上欧阳防守可以提高 08/02 01:19
51F：→ CRAZYFAN:那你是认为在某个位置摆上最高就最适合？ 08/02 01:19
52F：→ CRAZYFAN:既然半斤八两 那你认为没有一个教练摆得是欧阳的问题在괠 08/02 01:21
53F：→ tahikuro:当然不是最高就会适合 08/02 01:22
54F：→ tahikuro:问题 当然是教练团跟篮协的脑袋啊 08/02 01:23
55F：→ CRAZYFAN:所以你认为教练团跟篮协的所有的篮球相关人员 08/02 01:23
56F：→ CRAZYFAN:都比不上你的判断？！ 08/02 01:23
57F：→ hunight:今年选了三个有国家队经验的控球 有可能摆欧阳吗.... 08/02 01:25
58F：→ hunight:即使摆了欧阳 中华队今年成绩一样惨 到时候郑光锡只会更快 08/02 01:26
59F：→ hunight:被开刀而已 08/02 01:26
60F：→ CRAZYFAN:所以你认为欧阳的控球比不上三个有经验的控卫搂 08/02 01:26
61F：推 EisW:学林要打中峰这身高不够啦 08/02 01:29
62F：推 acmonkey:中国世界前三...听到这句就知道不用跟他讲了 08/02 01:33
63F：→ acmonkey:根本是...一整个^&*$r#(.... 08/02 01:33
64F：→ CRAZYFAN:他是说中国打不进前三啦 08/02 01:34
65F：→ hunight:摆不摆欧阳不是郑光锡爽就好 摆了他大概会被轰下台 08/02 01:34
66F：→ acmonkey:你的做法亚洲前四?? 你是谁啊 敢这样夸下海口 08/02 01:34
67F：→ hunight:但不是效果/经验好不好 而是今年情况就是不允许 08/02 01:35
68F：→ CRAZYFAN:所以只有你们两慧眼识英雄XD 08/02 01:35
69F：→ CRAZYFAN:从换血以来都没一个教练发现可以试着提高後卫高度 08/02 01:36
70F：→ hunight:欧阳只是其中一个可以替换的例子 郑光锡也知道啊 08/02 01:36
71F：→ hunight:其他国内教练思想被封闭太久 环境也是 现在台湾的情况比起 08/02 01:37
72F：→ hunight:亚洲各国 根本是锁国 08/02 01:37
73F：→ CRAZYFAN:我不单指欧阳 其他长期入选中华队的190球员也从没有 08/02 01:37
74F：→ CRAZYFAN:被摆上控球 08/02 01:38
75F：→ hunight:教练没人想换 想换的也没人敢换 换了大概会被冠上脑残之名 08/02 01:38
76F：→ hunight:国内混不下去 这是何苦来哉? 这也是为什麽日本要请外教的 08/02 01:39
77F：→ hunight:原因之一 08/02 01:39
78F：→ CRAZYFAN:所以我才说目前想要提高身高是不实际的作法啊 08/02 01:40
79F：→ hunight:中华对观念/身材/技术 通通落後给以前实力不多 甚至更差的 08/02 01:40
80F：→ hunight:对手 成绩只是结果 08/02 01:41
81F：→ hunight:但根本没有多少人愿意探讨原因 08/02 01:41
82F：→ hunight:不会不实际啊 请外教来啊~ 尤那斯一开始在中国还不是被传 08/02 01:41
83F：→ hunight:统派质疑到臭头 以中国05年的情况 该选孙悦吗?张云松等中 08/02 01:42
84F：→ hunight:生代都还能打 但尤那斯选了 今年可以收成了 08/02 01:43
85F：→ CRAZYFAN:因为请欧美教练在目前来说就是难以做到的事啊 08/02 01:43
86F：→ hunight:做或不做而已 如果这个是很难 劝大家也别在这里打嘴炮鞭熊 08/02 01:44
87F：→ hunight:庹了 08/02 01:44
88F：→ CRAZYFAN:要做简单 但就是不做啊 大家老早想有欧美教练了吧 像保罗 08/02 01:48
89F：→ ascotte:就是要鞭态度队～ 08/02 01:49
90F：→ CRAZYFAN:从国中生挑10个190送出国要说也不难啊 这更有效吧 08/02 01:50
91F：→ hunight:送出国比请外教更难啊....... 08/02 01:51
92F：→ hunight:送出国 如果回国後教练还是同一批 那效果先打个7折吧 08/02 01:52
93F：→ ascotte:难还是要做阿，挑身高高的换血不也是这样 08/02 01:53
94F：→ CRAZYFAN:我知道啦XD 但实际上10个人一年花1000万对台湾来说很少吧 08/02 01:53
95F：→ ascotte:为啥改变身高就可以，其他难的就不行 08/02 01:53
96F：→ CRAZYFAN:我只是类比 这种事难不难做事一回事但去不去做是另一回事 08/02 01:54
97F：推 tahikuro:送出国外才是最难 谁出钱啊 球员愿意出去吗 08/02 09:21
98F：→ tahikuro:好的球员通通出国 HBL跟SBL等着倒闭吧 08/02 09:21
99F：→ tahikuro:以为出国很容易吗 教练呢 计划呢 地点呢 比赛呢 08/02 09:22
100F：→ tahikuro:1000万 你不知道一年花一千万出国篮协不可能愿意付钱 08/02 09:23
101F：→ tahikuro:改变平均身高是最容易的 其他更难 08/02 09:23
102F：→ tahikuro:中华队每次选了都选3个控球 可以不用吗 08/02 09:25
103F：→ tahikuro:教练不用他大概很快被篮协开除了 08/02 09:25
104F：→ tahikuro:球员的母队也不愿意放出第一主力控球坐中华队龙套 08/02 09:26
105F：→ tahikuro:篮协选人不改 教练想要提昇後卫高度也无能为力 08/02 09:27
106F：→ CRAZYFAN:你没搞懂我意思，首先使用国内教练或亚洲教练 08/02 14:31
107F：→ CRAZYFAN:没人敢使用够高的2号球员来打控球是现况 08/02 14:32
108F：→ CRAZYFAN:这个问题可能在请欧美教练的情况下可以改善 08/02 14:32
109F：→ CRAZYFAN:我当然知道送球员出国比请欧美教练更难 08/02 14:33
110F：→ CRAZYFAN:但在现实中两个目前都做不到，那两者还有什麽差别吗？ 08/02 14:34
111F：推 tahikuro:为何教练不敢使用 篮协才是最关键的因素 08/02 14:34
112F：→ CRAZYFAN:我不否认篮协有问题啊，可是要篮协改组那更不可能做到了 08/02 14:35
113F：→ tahikuro:这样的阵容 一个没有任何权力的教练他敢做什麽尝试吗 08/02 14:35
114F：→ tahikuro:篮协改组不用想了 但是最少选人应该放给教练决定 08/02 14:36
115F：→ CRAZYFAN:我并非否认提高身高是错的，只是强调现在很难做到 08/02 14:37
116F：→ tahikuro:其他方面更难做到 08/02 14:38
117F：→ CRAZYFAN:其他难以做倒也事你在说而已啊，现今中华队球员明显 08/02 14:39
118F：→ tahikuro:讨论重点是应该先做什麽 但是可不可以做到就不一定了 08/02 14:39
119F：→ CRAZYFAN:比不上过去的一些球员 08/02 14:39
120F：→ tahikuro:没错啊~~ 比不上以前 但是可以改变他们吗 08/02 14:40
121F：→ CRAZYFAN:提高身高跟做其他的不抵触啊 08/02 14:40
122F：→ CRAZYFAN:你也承认他们还有向上的空间啦，那要看他们尝不尝试 08/02 14:41
123F：推 tahikuro:那来的向上空间 08/02 14:42
124F：→ tahikuro:提昇高度跟其他方面是连还相扣 不做其他方面也是提昇不了 08/02 14:43
125F：→ CRAZYFAN:同样是台湾球员更好的体能却只有更差的表现 08/02 14:43
126F：→ CRAZYFAN:这样没有提昇的空间？ 08/02 14:43
127F：→ tahikuro:提昇什麽 球员表现?? 08/02 14:44
128F：→ CRAZYFAN:你认为吕政儒的切入跟运球不可能更好了？ 08/02 14:47
129F：→ CRAZYFAN:中华队的卡位不可能更好了？ 08/02 14:47
130F：→ CRAZYFAN:简单来说就是提升到之前的中华队做的到的地步 08/02 14:48
131F：→ hunight:基本上我认为 不全面提升 台湾篮球不只原地踏步 而是事倍 08/02 14:56
132F：→ hunight:功半 花同样的时间,精力 应该花更多时间把大前提确定才是 08/02 14:57
133F：→ CRAZYFAN:事倍功半则还是有功，提高身高是事半功倍两者加起来 08/02 14:58
134F：→ CRAZYFAN:不是更好吗，成人中华队做他们该做的，而基层篮球教练 08/02 14:59
135F：→ CRAZYFAN:也应该做他们该做的 08/02 14:59
136F：→ hunight:对现在台湾篮球来说 找外教,下放权力 才是最快最有效的 08/02 15:02
137F：→ hunight:其他的... 大概难度就向清朝要进入中华民国一样困难 08/02 15:03
138F：→ hunight: 革命到 08/02 15:03
139F：→ tahikuro:吕政儒的切入跟运球不可能更好..基本上是的 假如他在裕隆 08/02 15:04
140F：→ tahikuro:卡位最最基本的身体 ..没有身体卡位不可能多好 08/02 15:04
141F：→ CRAZYFAN:你认为中华队的卡位技术已经是在目前的体能下最好的？ 08/02 15:06
142F：推 tahikuro:基层的问题跟中华队是差不多 基层再好到了SBL一样搞烂 08/02 15:06
143F：→ CRAZYFAN:你认为中华队的对抗能力已经到黄种人的极限了？ 08/02 15:07
144F：→ tahikuro:现在唯一最有可能做到就是请来欧美教练从选人 训练 08/02 15:07
145F：→ tahikuro:全权负责 篮协不要插手 08/02 15:07
146F：→ CRAZYFAN:你说的才做不到吧，想欧美教练想多久了 08/02 15:08
147F：→ hunight:我认为基层的东西牵扯的太多太广 现有东西已经根深蒂固而 08/02 15:09
148F：→ tahikuro:要到极限请先提昇身材吧 08/02 15:09
149F：→ hunight:且老旧 相对换教练 只是篮协要不要 做不做而已 08/02 15:09
150F：→ tahikuro:卡位是看体能吗??中华队体能极限就是这样而已 08/02 15:09
151F：→ CRAZYFAN:所以目前的问题就卡在篮协不要篮协不做啊 08/02 15:10
152F：→ tahikuro:你说的那个可以做到?? 08/02 15:10
153F：→ hunight:问题是基层改进更困难啊~要改 大概连HBL都要砍掉一半 有 08/02 15:11
154F：→ CRAZYFAN:卡位不是看体能，是你说身高差距太大对抗行会有一定差距 08/02 15:11
155F：→ hunight:人肯吗? 08/02 15:11
156F：→ CRAZYFAN:那全部砍掉就好啦，我是提所有可能方案，而不是除了 08/02 15:12
157F：→ CRAZYFAN:直接把身高提昇以外其他全部忽视 08/02 15:12
158F：→ hunight:全部砍掉跟请外教...哪个比较困难? 哪个比较可行? 08/02 15:13
159F：推 tahikuro:技术??没有对抗等於没有技术 08/02 15:13
160F：→ hunight:要请一个外教 还是换掉从国中开始的所有基层教练?哪个比较 08/02 15:13
161F：→ hunight:容易? 08/02 15:13
162F：→ CRAZYFAN:就算请了外教好了，也把190的拉来打控球好了 08/02 15:14
163F：→ tahikuro:忽视?? 身材没有提昇其他根本不会产生任何改变 08/02 15:14
164F：→ hunight:如果能在17岁以前 不去定位球员 这样非常好 但从18之後 08/02 15:14
165F：→ hunight:定位该打的位置 这也不是来不及啊 08/02 15:15
166F：→ CRAZYFAN:反正中华队体能卡位都到极限啦，这样就有长足进步？ 08/02 15:15
167F：→ tahikuro:不去重视身体的问题以後不用出国比赛了 08/02 15:15
168F：→ CRAZYFAN:我是认为17岁前该学习所有技术啊 08/02 15:15
169F：→ tahikuro:留在SBL自己玩玩吧 08/02 15:16
170F：→ hunight:现在根本没有啊 没有几个国中和HBL教练肯这样做 他们也有 08/02 15:16
171F：→ CRAZYFAN:你们认为更有计画投入更多心力的训练无法让现在的中华队 08/02 15:16
172F：→ CRAZYFAN:有任何的进步？ 08/02 15:16
173F：→ hunight:战绩压力 很多欧美球员也是18之後才改练其他位置 并非不行 08/02 15:17
174F：→ tahikuro:改变控球是基本的 不只控球 必须从PF到PG全面提昇高度 08/02 15:17
175F：→ tahikuro:更有计划 什麽计划 篮协想的出计划吗 08/02 15:17
176F：→ CRAZYFAN:PF怎麽提昇 最高也就摆202的吴田两人啦 08/02 15:17
177F：→ hunight:改变控球只是第一步 因为这是现在最有可能而且有效的 08/02 15:17
178F：→ CRAZYFAN:所以我内文就说要从小提高身高也是有困难的啊 08/02 15:18
179F：→ tahikuro:更多心力的训练?? 现在中华队的训练投助心力够多了 08/02 15:18
180F：→ tahikuro:但是方式完全错误 等於徒劳无功 土法链刚没有用的 08/02 15:18
181F：→ CRAZYFAN:篮协就是砍不掉啊，连带请欧美教练也很困难 08/02 15:18
182F：→ tahikuro:现在最基本的观念都是不对 训练再多没有任何意义浪费时间 08/02 15:19
183F：→ CRAZYFAN:所以你们认为现今的中华队再现在的情况下没有任何提昇 08/02 15:19
184F：→ CRAZYFAN:的空间就是了 08/02 15:19
185F：→ hunight:并非没有任何提升 但现再那一套只适合SBL 拿过国际赛不行 08/02 15:20
186F：→ hunight:就算回到以往的技巧水准 有很大的意义吗? 08/02 15:20
187F：→ CRAZYFAN:那就先提昇，国际赛打不打的赢再说不行吗？ 08/02 15:20
188F：→ tahikuro:现在的情况提昇吗 可以啊 那是在SBL有用而已 08/02 15:20
189F：→ hunight:别人用正确而有效的方式在训练 我们只有事倍功半 08/02 15:20
190F：→ hunight:差距只是越来越大而已 08/02 15:21
191F：→ CRAZYFAN:你所谓的正确又有效的方式我并没有否认啊 08/02 15:21
192F：→ tahikuro:提昇高度并非第一高度 而且平均的高度 08/02 15:22
193F：→ tahikuro:可以提昇的球员只有那些中下的等级 他们对於SBL整体的 08/02 15:22
194F：→ tahikuro:对抗跟国际比赛的帮助基本都是无效的 08/02 15:23
195F：→ tahikuro:为何改变控球最容易 综合天份 身体 潜力台湾最好的球员 08/02 15:24
196F：→ CRAZYFAN:你认为田吴曾李何等25岁左右的球员都没有进步空间了？ 08/02 15:24
197F：→ tahikuro:都在190左右 人才也是最多 所以提昇控球高度是现在最有 08/02 15:26
198F：→ tahikuro:可能 也是最有效的 08/02 15:26
199F：→ hunight:在SBL F5,F6大幅改变吗? 今年就证明 即使状况变差 还是没 08/02 15:26
200F：→ hunight:人能撼动他们 08/02 15:26
201F：→ tahikuro:老兄 田吴曾李何身在台湾没有进步空间 你现在终於知道 08/02 15:26
202F：→ tahikuro:未免LAG太久了 08/02 15:27
203F：→ hunight:我一直认为日本06年的作法比较适合现在的台湾 08/02 15:27
204F：→ CRAZYFAN:我有说大幅吗 我是说有任何进步都是好的都该常识 08/02 15:27
205F：→ tahikuro:他们还有进步空间 但是现在的情况他们不会有任何进步 08/02 15:27
206F：→ hunight:他们篮协的状况和矛盾不会比台湾篮协的摆烂好到哪去 08/02 15:27
207F：→ hunight:但他们真正做的 也就是请外教 权力下放 08/02 15:28
208F：→ CRAZYFAN:他们在台湾没有进不空间，然後中华队把後卫提升到190就ꬠ 08/02 15:28
209F：→ CRAZYFAN:很有效？ 别闹了 08/02 15:28
210F：→ tahikuro:不只没有大幅 甚至没有半点进步 08/02 15:29
211F：→ hunight:其实要讲进步空间很简单啊 SBL减队,每队都请外教,最後才是 08/02 15:29
212F：→ hunight:开放洋将 但一般人都把顺序搞错了 08/02 15:29
213F：→ tahikuro:有不有效是跟其他方法相比 08/02 15:29
214F：→ tahikuro:光是後卫190不够的 SG跟SF也要全面拉到195左右 08/02 15:30
215F：→ hunight:提高只是第一步啊 你能期待他们SBL把熊庹和技术变好吗? 08/02 15:31
216F：→ CRAZYFAN:摆吕跟陈就有195啦 188的杨敬敏跟194的吕哪个打的好？ 08/02 15:31
217F：→ tahikuro:待在台湾想要进步吗 哦~~全面开放降洋将 08/02 15:32
218F：→ tahikuro:然後每队都请一个外教 最好都是总教练 08/02 15:32
219F：→ CRAZYFAN:如果你把球员不愿意做来当做SBL或中华队无法以其他方试 08/02 15:32
220F：→ tahikuro:然後SBL减成..嗯~~四队好了 08/02 15:33
221F：→ CRAZYFAN:提昇的理由，那现今要摆上190up的後卫或从基层改善高度 08/02 15:33
222F：→ CRAZYFAN:只有更难 08/02 15:33
223F：→ tahikuro:你的功能是什麽 假如是外线 吕比较好 08/02 15:33
224F：→ hunight:不是球员不愿意 现在环境根本不需要 这不是讲到烂的东西吗 08/02 15:34
225F：→ tahikuro:不是球员不愿意做 是球队不愿意做 篮协也不愿意做 08/02 15:34
226F：→ CRAZYFAN:好有好多少？加上处理球跟自己取分的能力吕有比较好？ 08/02 15:35
227F：→ CRAZYFAN:吕在二号位我觉得是提身身高一个非常好的人选 08/02 15:35
228F：→ hunight:国际赛轮不到杨静敏自己取分 除了入选的主力7.8人 其他都 08/02 15:35
229F：→ tahikuro:因为根本不需要啊 08/02 15:35
230F：→ hunight:从功能性取向 08/02 15:35
231F：→ CRAZYFAN:高度也符合国际赛标准了，但是他有更好用吗 08/02 15:36
232F：→ tahikuro:处理球??谁要吕处理球了 杨有多少处理球的能力?? 08/02 15:36
233F：→ tahikuro:自己取分 中华队轮的到杨来单打取分吗 08/02 15:36
234F：→ CRAZYFAN:这东西就像你说的是比较级 至少杨敬敏运球较稳定 08/02 15:37
235F：→ tahikuro:他有更难用吗 他好像还是中华队少数做到即接即射的球员 08/02 15:38
236F：→ CRAZYFAN:至少今年琼斯盃有多次杨单打的镜头 08/02 15:38
237F：→ tahikuro:杨的运球打到国际比赛几乎也是没用的 08/02 15:38
238F：→ hunight:杨静敏运球稳定!!?他在国际赛还是唯有一投 他的运球以国际 08/02 15:38
239F：→ hunight:赛标准 能算及格吗? 08/02 15:38
240F：→ tahikuro:哦~~单打取分吗 你怎麽不把他拉到PG单打对方控球算了 08/02 15:39
241F：→ CRAZYFAN:哪有只提吕的长处，然後说两人在国际赛都无用就 08/02 15:40
242F：→ tahikuro:杨的单打只有对上水准偏低才有作用 去年亚洲赛他除了投篮 08/02 15:40
243F：→ tahikuro:可以干什麽了 08/02 15:40
244F：→ CRAZYFAN:就否认杨打的比吕好的 08/02 15:40
245F：→ hunight:吕跟杨在国际赛的确是比比长处啊 不然怎麽能叫做功能性? 08/02 15:41
246F：→ tahikuro:当然是比长处 国际比赛有人比短处吗 08/02 15:41
247F：→ CRAZYFAN:杨敬敏跟李学林都被批评在亚洲很难用了 那中华队还有什묠 08/02 15:41
248F：→ tahikuro:杨打的比吕好 什麽时候 那年亚洲比赛 08/02 15:42
249F：→ tahikuro:到了现在还用琼斯杯当呈国际比赛 08/02 15:42
250F：→ CRAZYFAN:麽好用的？ 08/02 15:42
251F：→ tahikuro:杨有这麽好 怎会落选2次换成吕 08/02 15:42
252F：→ CRAZYFAN:就算两人国际赛半斤八两好了 那你有什麽理由让我觉得 08/02 15:43
253F：→ CRAZYFAN:比较高的吕比较强？ 08/02 15:43
254F：→ tahikuro:今年不是大家退光了 杨搞不好选不进中华队 08/02 15:43
255F：→ CRAZYFAN:琼斯盃算不算国际比赛我不知道 我只知道杨打的比吕好 08/02 15:43
256F：→ tahikuro:杨跟李本来就是没有作用 跟其他球员有没有用是不同事情 08/02 15:44
257F：→ hunight:吕catch&shot比较快 杨好像连在SBL都不曾用过 08/02 15:45
258F：→ tahikuro:杨打的比吕好怎麽定义的 你要看看他在05亚洲比赛的表现吗 08/02 15:45
259F：→ CRAZYFAN:当然有关系啊 他们没用 就应该找出有用的人来取代啊 08/02 15:45
260F：→ tahikuro:烂到不如去年亚洲赛的吕 08/02 15:45
261F：→ tahikuro:他杀没用不表示其他人没用或者没有更大作用 08/02 15:46
262F：→ tahikuro:杨的球风是单打型 并非射手 不会catch&shot 08/02 15:47
263F：→ CRAZYFAN:那有谁更有用的？杨可以被取代我承认 前面本来就有陈林 08/02 15:47
264F：→ tahikuro:国际比赛都是唯有投篮 当然找一个更高更好的射手 08/02 15:48
265F：→ tahikuro:那是看你的有用是什麽 想要球员具备什麽功能 08/02 15:49
266F：→ CRAZYFAN:话题又要回到李学林了吗XD 08/02 15:49
267F：→ tahikuro:不是谁单打一对一强而已 08/02 15:49
268F：→ tahikuro:谁要回到李 想太多了 08/02 15:50
269F：→ CRAZYFAN:今年琼斯盃没有陈林两人所以杨得以发挥没错 08/02 15:50
270F：→ tahikuro:他有没有发挥跟谁在不在无关 那是跟对手是谁有关 08/02 15:51
271F：→ CRAZYFAN:我只是想说提高身高绝对不是唯一的方法 08/02 15:52
272F：→ tahikuro:你要说琼斯杯发挥 林金榜好像更好呢 08/02 15:52
273F：→ CRAZYFAN:跟谁在不在无关？对手强弱当然会影响他的表现 08/02 15:52
274F：→ hunight:身高的确不是唯一 但台湾球员的身体条件不能像安哥拉 美国 08/02 15:53
275F：→ tahikuro:提高身高是必须的做法跟基本的开始 跟唯不唯一不同意思 08/02 15:53
276F：→ CRAZYFAN:但是有陈林在他会有空间吗？ 08/02 15:53
277F：→ hunight:一样逆天 从提高高度当作第一步开始改变 08/02 15:53
278F：→ tahikuro:对於现在的中华队 提昇平均高度几乎是唯一的作法了 08/02 15:53
279F：→ CRAZYFAN:我没有否认是必须的作法 但是你能否认有其它作法吗 08/02 15:54
280F：→ hunight:其他作法? 练到以前的高度吗? 08/02 15:54
281F：→ CRAZYFAN:你所说得提昇高度是为一做法那是在以提昇打赢的机率的 08/02 15:54
282F：→ tahikuro:本来就是谁在不在无关 他假如碰到真正南韩队同样没有作用 08/02 15:55
283F：→ tahikuro:让他大满40分钟也是相同 08/02 15:55
284F：→ hunight:那不只是提高打赢得机率 而是从篮球观念革新的第一步 08/02 15:55
285F：→ CRAZYFAN:条件下，其他的做法就算没办法让你打赢也可以让你进步 08/02 15:55
286F：→ tahikuro:啊~~提昇高度才是进步跟实力家强的第一步 08/02 15:56
287F：→ CRAZYFAN:你说的我都不想否认，重点在你否任了其他进步的可能性 08/02 15:56
288F：→ tahikuro:减少差距 08/02 15:57
289F：→ hunight:如果从30分进步到40分 也能称为进步 这实在很不够 08/02 15:57
290F：→ tahikuro:不是等於打赢 差距都快越来越远还想打赢谁 08/02 15:58
291F：→ tahikuro:我没有其他进步的可能型 不提昇高度那些所谓的进步只有 08/02 15:58
292F：→ tahikuro:发生在SBL中等球员身上 这是你想要的进步 08/02 15:59
293F：→ CRAZYFAN:我并没有否认你的作法差距怎麽会越来越大 08/02 15:59
294F：→ tahikuro:你的目标是从30分到40分就足够了?? 08/02 15:59
295F：→ tahikuro:你不提昇高度 差距只有越来越大 08/02 16:00
296F：→ CRAZYFAN:我从头到尾都没有说过只采取我的做法 08/02 16:00
297F：→ tahikuro:其他方面的进步是不够的 而且会被别人进步更多超过 08/02 16:00
298F：→ CRAZYFAN:30到40分为啥不是进步 提昇整个SBL的水准有什麽不好 08/02 16:01
299F：→ CRAZYFAN:你到底有没有听到我说我没有否认提昇身高的作法啊 08/02 16:01
300F：→ hunight:亚洲其他国家 几乎都请外教 往欧洲训练 逐步提高身高 08/02 16:01
301F：→ hunight:台湾的作法不是让差距越来越大吗? 08/02 16:02
302F：推 tahikuro:那样的作法不会提^生BL的水准 08/02 16:02
303F：→ hunight:西亚的崛起只是因为偶然吗? 08/02 16:03
304F：→ hunight:我怀疑到底有多少人真的认真去探讨背後的原因 08/02 16:03
305F：→ CRAZYFAN:提昇SBL中等球员的水准不会提昇SBL的水准？ 08/02 16:03
306F：→ tahikuro:那麽你看到我跟hunight何时否认其他进步的可能性跟空间 08/02 16:03
307F：→ CRAZYFAN:那很好呀 有其他进步的可能性跟空间就去做啊 08/02 16:04
308F：→ tahikuro:你有发现高度跟对抗的重要性到底多高吗 08/02 16:04
309F：→ hunight:并不是SBL不能进步啊 但对明星球员幅度太小 对国际赛帮助 08/02 16:05
310F：→ tahikuro:那些进步更难做到 而且前因後果跟先後顺序不对 08/02 16:05
311F：→ hunight:更小 同样要花时间训练 怎麽不能多花点时间确立该怎麽做? 08/02 16:06
312F：→ tahikuro:几年下来SBL球员有没有进步 但是SBL的水准有提昇什麽吗 08/02 16:06
313F：→ CRAZYFAN:只要有进步就是好事 中等球员跟顶尖球员差距拉近 08/02 16:06
314F：→ CRAZYFAN:难道对顶尖球员不会有一点点影响吗 08/02 16:07
315F：→ tahikuro:球员都有进步 SBL好像还是原第踏步 08/02 16:07
316F：→ tahikuro:不会 因为进出步再多他们也威胁不了顶尖球员 08/02 16:08
317F：→ hunight:SBL搞了五年 要的只是这一点点进步? 08/02 16:08
318F：→ CRAZYFAN:就篮球本身有进步就是好事啊 至於先後顺序挑高的来练技术 08/02 16:08
319F：→ CRAZYFAN:跟长不高的也练技术这有抵触吗？ 08/02 16:09
320F：→ hunight:SBL搞了这麽久 有谁因为SBL变成中华队的中流砥柱吗? 08/02 16:09
321F：→ CRAZYFAN:要的就是进步啊 不然要什麽？ 08/02 16:09
322F：→ tahikuro:SBL5年来就是提昇中等球员为目的吗 08/02 16:09
323F：→ tahikuro:难道我跟hunight要的不是进步 08/02 16:10
324F：→ tahikuro:有谁说高跟矮练技术有抵触了 08/02 16:11
325F：→ CRAZYFAN:是啊 你们要的是中华队的顶尖球员能有长足的进步 08/02 16:11
326F：推 hunight:世界上到底哪一国的联赛 搞了这麽多年 还是几乎同一批人在 08/02 16:11
327F：→ CRAZYFAN:我认为只要在台湾打篮球的人有进步都是好事 08/02 16:11
328F：→ hunight:国家队的? 08/02 16:11
329F：→ tahikuro:不管是提昇SBL水准或者国际比赛的帮助 明星球员的进步 08/02 16:12
330F：→ CRAZYFAN:那是因为五年前的中华对本来就很年轻啊 08/02 16:13
331F：→ tahikuro:才是提昇水准最重要的关键 他们没有进出 整体水准不会 08/02 16:13
332F：→ tahikuro:产生质量上真正有足够意义的提昇 08/02 16:13
333F：→ hunight:其他同龄球员也跟着打了五年啊 有谁真的因为SBL而能在国际 08/02 16:14
334F：→ tahikuro:不对吧 5年下来中华队有进步吗 08/02 16:14
335F：→ CRAZYFAN:前面的人带头作用很重要 但任何人的进步都是我乐见的 08/02 16:14
336F：→ hunight:赛表现能真正打上先发的?现在这一群 结果还不是当初18岁就 08/02 16:14
337F：→ hunight:被选进去的?关键只是他们天赋异禀吗? 08/02 16:15
338F：→ tahikuro:我跟hunight说的就是其他人包括明星球员的进步 08/02 16:15
339F：→ CRAZYFAN:SBL还是有提昇台湾篮球的水准的 因为至少给了球员舞台 08/02 16:18
340F：→ CRAZYFAN:至於顶尖球员的问题，那又回到送出国或请外籍教练了 08/02 16:18
341F：→ tahikuro:SBL提昇某些球员的水准跟保持台湾的水准(有吗??) 08/02 16:19
342F：→ tahikuro:但是没有提昇台湾整体的水准 好像反而越来越後面了?? 08/02 16:20
343F：→ tahikuro:水准提不提昇应该跟其他国际相比更为准确 08/02 16:21
344F：→ CRAZYFAN:因为没SBL只会更烂 08/02 16:21
345F：→ tahikuro:中华队在亚洲的沉沦 很难证明SBL提昇台湾的篮球水准 08/02 16:22
346F：→ tahikuro:更烂跟进步是不同的 保持原样跟进步也是不同 08/02 16:23
347F：→ tahikuro:原地踏步 不进则退 08/02 16:23
348F：→ CRAZYFAN:总之我的想法是 从基层改善高度 在大学层级拉高後卫高度 08/02 16:24
349F：→ tahikuro:其他国家进步更多更快更好 台湾等於是退步了 08/02 16:24
350F：→ tahikuro:基层改善太复杂了 UBA不能指望 08/02 16:24
351F：→ CRAZYFAN:进 就这样 08/02 16:25
352F：→ tahikuro:大学可以拉高後卫欧阳不会在大学打了N年SF 08/02 16:25
353F：→ CRAZYFAN:没SBL只会更烂是事实 这应该说是环境的悲哀 08/02 16:26
354F：→ CRAZYFAN:我只是说能做与该做的 而且这是你们想要的作法 08/02 16:26
355F：→ CRAZYFAN:如果UBA跟基层无法改善 那投入SBL以後改练控球会有多少 08/02 16:27
356F：→ CRAZYFAN:成效也很难说，堪称成功的李学林在国际赛对你们来说 08/02 16:28
357F：→ CRAZYFAN:也不到堪用的地步 08/02 16:28
358F：→ tahikuro:成效再烂应该还是比起现好多了 很难更烂.. 08/02 16:29
359F：→ CRAZYFAN:我漏了与其他任何可能的方法并进这句了 08/02 16:30
360F：→ CRAZYFAN:从基层跟改是最有效 但我本文也说了很难 08/02 16:31
361F：→ CRAZYFAN:至於其他可能的方法甚至包括了请外教或送出国这种可能性 08/02 16:34
362F：→ CRAZYFAN:较低的方法，但我认为这也是除了提高身高以外也算有效的 08/02 16:35
363F：→ tahikuro:这些方法其他跟提昇高度是相同的道理 08/02 17:18
364F：→ tahikuro:打错 互相牵涉的道理 没有一个外教会用180以下的球员 08/02 17:18
365F：→ tahikuro:在国际比赛主力控球 然後又选一堆180以下替补 08/02 17:19
366F：→ tahikuro:出国也是一样 身材是PG水准 不管球路 球风为何 08/02 17:20
367F：→ tahikuro:就是打到PG 至少也要练出後卫的顶尖技术 08/02 17:20
368F：→ tahikuro:不会有190打SF 只会投三分其他完全不行 08/02 17:21