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※ [本文转录自 B95305XXX 看板] 作者: daewha (寿司) 看板: B95305XXX 标题: [转录][转] 为何台湾那麽多人念南加大? 时间: Sun Oct 1 10:24:34 2006 ※ [本文转录自 NTUcourse 看板] 作者: Proteome (医女 大长今) 看板: NTUcourse 标题: [转] 为何台湾那麽多人念南加大? 时间: Sun Oct 1 04:02:06 2006 ※ [本文转录自 Transfer 看板] 作者: BlowJob (你在干什麽!?) 站内: Transfer 标题: [闲聊] 送一篇以前看到的文章给大家 时间: Sun Oct 1 03:23:48 2006 这篇文章是很久很久前在黑特板看到的文章 我看完後就觉得....... 便坐回书桌认真看书 不敢鬼混 文章後来就被我收藏起来 波在这边跟大家分享 很有励志的效果 大家转学考加油 分隔线↓ --------------------------------------------------------------------------- 作者: cool (认真的男人最帅) 看板: Hate 标题: Re: [超干] 为何台湾那麽多人念南加大? 时间: Sat Oct 8 17:03:37 2005 ※ 引述《duck1126 (痴心情长剑,天涯明月刀꘩》之铭言: : 为何很多人喜欢开版讨论公私立之分?土洋的差别? : 因为太多人对自己都没信心,所以想要嘴上争强好胜一番 : 如果是在岛内竞争是无所谓,可是如果要提升国力,公私立的学生目前都低落的不像话 : 再来说土洋之分,其实台湾能出国念到好学位回国的人都是顶尖 : 重点在於,台湾的环境已经狭隘到扼杀优秀人才的地步 : 在问土洋之前,为何不先问问自己的实力在哪里?有做到最大努力去改进什麽吗? : 如果一切答案都能给自己一个交代,再去跟人家高谈阔论不迟 : 美国的高等教育比台湾进步太多,有数不尽的观念制度值得学习 : 硬体来说,几乎前一百大美国大学都有很好的设施是台湾比不上的 : 软体来说,前一百大分摊了多数好老师 尽管我知道在恨版po文会很快淹没,但看到你的文章,着实想说说自己的一些想法 我在台湾念大学,也在台湾念完研究所,现在在美国念研究所 一些心中的感慨实在不吐不快 台湾的学生都把高等教育当成廉价的资源,所以任意地浪费它。 许多网友都高声批判美国的学费昂贵,并进而有人说在美国念书就是花钱买学历。 当然,这之间的因果关系本来就是谬误的。但只看前一句话,其实也是错误的。 高等教育绝对是昂贵的资源,台湾的学生都很幸福,因为政府每年花大量预算 去补贴,所以每个人的学费都比实际享受的低廉。不管公私立学校,若教育部 停止用国家机器补助预算,大学生的学费至少还要涨两三倍以上。 这也是为何美国的学费昂贵的原因,不是因为学校贪财,而是教育事业就是巨大 的投资,然而,美国学生的观念普遍比台湾学生正确:那就是使用者付费。 以任何一所长春藤盟校来说,一年的校务预算支出至少都是10亿美金以上。 我念的学校去年的校务预算是19亿美金,(我知道哈佛更多) 换算成台币,学校一年要花在学生和教授身上的钱就是 600亿新台币。 或许,许多人不知道这是多少,我举台湾的大学教育经费来比较, 教育部每年花在国内所有公私立大学的补助预算是650亿左右。 看到这里,有些人一定会说:教育部给的补助太少了。所以责任是教育部的。 请先别急着作结论,让我进一步说下去。 以台大来说,台大一年的预算大约是100亿台币,其中约有45亿是教育部补助。 16亿来自学费,剩下39亿来自社会捐款,研究成果的收入等等。 也就是台大的资源若是100元,学生支付的只有16元。 16%的成本算多还是少? 以美国来说,除了少数在该州缴税的居民子女在该州州立大学念书,学费会比 较便宜以外,各私立大学以及公立大学的学生学费占年度预算的比例通常都超 过30%以上。 在美国念书是昂贵的,因为 (1)政府补助的比例是远比台湾少的。想念书,就 必须努力赚学费。 (2)大学的教育预算是比台湾高很多的,即便考虑物价以後, 美国的大学花在教育的经费上还是比台湾多的。 在教育支出高而且学生负担比例也高的情况下,美国念书是绝对昂贵的。 付的起学费的人才能受教育,付不起学费的人不能受教育。这样的现象就会出 现,教育商品化是不是对的方向?恐怕没有结论。走到美国这种极端,未必是 好事。但像台湾这种天平上的另一个极端,也不是正确的,因为台湾的教育资 源来的容易,挥霍的也人不在少数。 挥霍者包括教授,也包括学生。 因为缺乏监督机制以及评监让烂的教授下台,所以教授领薪水却不认真教学或 研究,浪费教育资源。也因为教授把关不够严格,所以学生可以混水摸鱼。此 外,学生缴学费不痛不痒,所以有人任意跷课,以混毕业为目标。 在美国,或许有极少数有钱人的子弟可以把钱到处洒,只求混到文凭就好。但 是绝大多数人都不是有钱人,学费贵怎麽办?去赚啊,先工作赚学费的美国学 生不是少数,白天上班,晚上上课的人也不少。赚不够怎麽办?那就拼命念啊 ,绝对不能重修,尽量提早毕业再回职场赚钱。如果是念博士班的,那就争取 当助教或研究助理来赚学费。如果是念硕士班,不能当助教或研究助理的,那 就去图书馆或学校餐厅打工。 因为钱来的不容易,才要更珍惜。学校的资源更要充分利用。 很多人都是抱着"既然缴了钱,就要努力利用资源"的态度去上课,在美国,教 授基本上绝不点名的,可是小考多,作业多,上课内容多,跷课不仅是浪费自 己的学费,更是让自己陷入重修的危机里。我目前上一门课,教授教得绝不是 深入浅出那型,相反地,他教的很抽象,自己念书说不定还比较能够理解。如 果换成在台湾,跷课比例没有三成以上才怪,如果老师不点名,恐怕一半的学 生都会落跑。可是,这种不点名的课,在美国,跷课比例还不到一成。 有两种常见的错误迷思是: 1.台湾学生很用功,只是输在英文上。专业能力根本不输外国人: 台湾学生真的用功吗?美国学生真的混吗? 我不想讨论台湾的後段班学校和美国的野鸡大学,哪一个比较混。 我想讨论的是台湾顶尖的学生跟美国顶尖的学生相比,真的用功吗? 遗憾的是,我觉得刚好相反。 台湾的学生只有在要考试前才认真,只有在升研究所之类的考试才认真。 即便是优秀学生,真正拼命念书的还是少数。 2.台湾学生素质不好,美国顶尖学校的学生素质比较好: 其实,扣掉了少数极端植(天才型学生),美国学生的素质恐怕还比不上 台清交那麽整齐。美国是没有联考的,好学校太多,哪有这麽多天才? 绝大多数学生还是正常的普通人。 可是,美国的名校学生真的用功,尤其美国的硕博士班是不分家的,硕 博士一起上课非常正常,硕一学生跟博四学生一起修课也不奇怪,许多 课程给分是比例制的,不管你考几分,期末成绩就是按你的相对排名来 决定。只要别人比你更用功,成绩更高,你的排名就会被挤下去,课业 成绩也就不会高。 除了台湾学生不够用功以外,还有一点是台湾学生的通病。 这个通病是---总是期待别人替自己作选择。 症状包括: 不知道自己要念什麽。凡事喜欢别人给答案,给范本,给好既定的路。 不论是研究所考试版,研究所版,留学版等等,总是有学生只期待答案, 不愿意思考。碰到问题,想到的是直接发问,却不肯自己试着找答案。 可能答案就在里,却懒得找。以作报告来说,台湾学生喜欢问格 式,问字数,问要求,等老师给好"规格"以後,才在这个"规格"里变出 标准答案。在美国,除了少数制式要求(例如字体是12或13以外),没有 人会去问怎麽作,报告要写几个字才够,作业要用什麽软体才行,找不 到软体要怎麽办。碰到问题,设法去找资源,资源就在学校里,找到资 源以後,自己想办法去写出自己的东西。可以长篇大论,可以简单带过, 只要你对自己负责就好。 有时,我常会觉得台湾的大学生是在念高中,原因就是很多人想要的只 是标准答案,想要的只是高分。却不知道自己要念什麽,为什麽而念, 念这些对什麽事情有帮助,能够应用在哪里。 於是,有人等到大四才发现自己很茫然,因为不知道往哪找工作。也不 知道自己念的东西能够用在哪,寻找下一个方向的作法却只是上网发问, 换句话说,高中时,期待老师把一切东西打理好,自己只要上课就好。 大学毕业时,还是期待网友或父母替自己安排未来,自己跟着照作。 我记得我来美国上课,最印象深刻的两句话是: 一次是交课堂作业,老师问同学:你们花多久写作业?八小时的举手? 超过十五小时的举手?认为作业太多的举手? 问到最後一个问题,三分之二以上的同学举手,作业负荷确实很重。 老师看到以後,笑着说: Great. It's what I want. No pressure, no growth. 另一次是老师上课速度太快,开学两个礼拜就上了一两百页,有同学向 老师反映内容太多,来不及看,不太能跟着老师的上课内容了。 这门课的老师说:So you need to use the weekend to work on it. 美国的上课内容有多少? 我举例来说,我在台湾修过高等统计学,这是一年的课,上下学期。 因为我离开大学时代很久了,教授建议我再修一次复习,以免生疏了会 影响後续的课程,他让我自己决定。我决定再修一次,原因除了复习以 外,我的英文确实无法跟上教授的速度,所以我需要一门我已经有底子 的课来减轻负担。 这门课教的速度有多快?期中考的范围已经是我在台湾修课时的期末考 范围。这麽快,学生能跟的上吗?抱歉,念书是自己的事,跟不上,就 自己退选,等到跟的上再来修这门课。听不懂,office hour和TA session 就是去发问的,教授和助教等学生来问。重点是:他们不会花时间讲给 学生听,他们等学生念过书,真的不懂的地方才会给你解决的方向。 以前有人说美国修课的负荷量是台湾的两倍到三倍重,我不相信。因为 我那时还在台湾念硕士班,我认为那是没念过台湾硕士班的留学生自欺 欺人的说法。 现在,我相信,而且我完全相信--如果你不想蒙混过关,想拿个可以见人 的成绩的话,修课的负担是真的很重。我在台湾很少写作业到凌晨,在 美国,我经常写作业写到凌晨三四点,一大早再爬起床去开小组讨论,下 午和晚上再去上课。我现在的学校的主要图书馆是 24小时开放,包括阅 览区,书库,电脑中心都是不休息的,因为像我一样写作业到凌晨,或者 半夜需要跑软体或找参考书籍的人不是少数。 我以前在X大时,图书馆十点关门,接着剩下24小时自习室还有开放。 大概在九点时,图书馆的人就已经差不多散了,只剩下准备国考或者考研 究所的人,只有期中期末考才有较多人待到九点以後。在这里,九点是 图书馆正热闹的时候,阅览室和讨论区是找不到空位的,餐饮部还一堆人 进进出出买咖啡和点心,电脑中心要找到座位还得碰运气。 这一切,没有见过不会相信。 台湾学生一点都不笨,说不定台清交的平均素质还赢过美国名校。 可是,比起用功,以及追求目标的执着,台湾学生的认真程度是不够的。 当然,任何事都有例外,台湾有学生特别用功,美国有学生超混无比, 我不想讨论极端值,我只是讨论平均值。 今天是周末,难得有空po这麽落落长的文章,我不是编派台湾人的不是, 我只是有感而发,台湾确实很小,但小国也可以很伟大。只要国民够强。 大学生的表现就是国家二十年後的未来。 希望二十年後,我们能让台湾继续在世界舞台上发光发热。 PS. 虽然没啥恨意,还很老梗,不过,这篇文章是我发自内心的感想。 --



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◆ From: 61.229.114.170 Proteome:转录至看板 Hate 10/01 04:01 -- \( ̄□ ̄")/  (\ ̄□)  ( \ ̄)  \( )/  ( ̄"/)  (□ ̄"/) \( ̄□ ̄")/ \( ̄□ ̄")/ (□ ̄"/) ( ̄"/)  \( )/  ( \ ̄) (\ ̄□)  \( ̄□ ̄")/ --



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◆ From: 61.62.93.127
1F:推 ky284074:虽然OP 但是万年好文... 10/01 07:08
2F:推 domic:好文章.....我要去念书了*~ ^ ^ 10/01 08:56
3F:推 dautowerk:好文 令人心惊 10/01 09:24
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◆ From: 61.230.31.151
4F:→ daewha:总之,请大家好好用功! 10/01 10:25
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◆ From: 220.133.51.62
5F:推 ceresava:大家加油,希望将看完文章的FE保持下去!! 10/02 00:08
6F:→ saichaos:是FU吧 10/02 23:15







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