作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [请益] 班佛定律至少要有3000样本数是怎麽算的？
时间Fri Nov 12 20:31:36 2021
班佛定律没有规定sample size 要3000以上。
然後，你也误解了sample size的意思，说什麽投票人口只有2000，不足3000。莫名其妙
。我叫你去调查100个人的身高，这100人还必须要超过100米？？？神经病吧？varient(
变量数据) 和 sample size(样本数)都分不清楚了？
benford's 的重点就是不能设限数字的区间。123之所以会比较多，是因为数字进位。如
果数据的平均值是10，个位数0123456789平分一半的机会，10 11 12 13 14 15 16 17 18
19 20平分另外一半的机会。。。。
他妈的1开头的数字出现11次，2开头有2次，其它只有1次。
他的数学原理就是这麽简单。要用benford's law来检验一组数据，数据就必须符合其数
学模型的要求。这是统计学的基本，你要用什麽统计方法，数据的分布原理就得先符合统
计模型。不是你高兴就可以随便乱套的。
投票站投票人数根本就不能用benford's law检验。因为它的设计就是每个投票站固定大
约会接收某个数字区间的人口去投票。顶限就是几千人，少的近千人。那麽，统计出来 4
56的数据搞不好会是空白的，只有123 789有数据。
你都知道考试成绩不能用benford's law检验了，怎麽还问出这种问题？
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之铭言：
: ※ 引述《su31tak (su31tak)》之铭言：
: : 班佛原意是看「大跨度」、「随机数据」的首数
: : 各开票所总投票数跨度不够大，加上本身就不是随机数据
: : 本来看首数就看不出个所以然。
: 用电脑设定 1~9999 随机跳号3000笔以上 (首数设定不能跳零) 也不会符合吧
: 它的意思应该是要遵守数字序列从1往上加 用程式乱数去跳1~9一样是1/9
: 没人为操控还不是不符合？所以我说这个理论很鸟 适用范围太窄了
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1F：嘘 souldragon: 维基写要3000 麻烦你去呛维基喔11/12 22:30
3F：→ souldragon: 泛科学用投票所当例子 说数据范围要很大 又乱举例?? 11/12 22:40
4F：→ souldragon: 很大是要多大？没讲 每个投票所数据范围大多低於150011/12 22:40
5F：→ souldragon: 看到很多人在乱用 也不定义清楚 冷门理论就是会这样11/12 22:41
6F：→ xiaoa: 先生，3000算什麽？人家班佛定律的数学逻辑是要取log的。30 11/13 13:49
7F：→ xiaoa: 00不过就等於大约3.5而已。0到3.5跨度很大？1兆到2兆之间， 11/13 13:49
8F：→ xiaoa: 跨度大不大？在班佛定律面前，这跨度只有15到15.3的差距。11/13 13:49
9F：→ xiaoa: 无语。投票站人数少，了不起200选民；人数多，了不起2000011/13 13:49
10F：→ xiaoa: 选民。数据跨度从2.3到4.3，你想笑死谁？bj4了。看懂了，就11/13 13:49
11F：→ xiaoa: 好好认错，给老子推回来。11/13 13:49
12F：→ xiaoa: 还有，wiki写的3000是sample size，和数据值 没有关系。而11/13 13:51
13F：→ xiaoa: 且只有中文维基写了需要3000样本。11/13 13:51
※ 编辑: xiaoa (202.186.255.215 马来西亚), 11/13/2021 13:52:54
14F：嘘 souldragon: 所以你要不要去公干一下泛科学？跨度小於2000还用班佛11/14 17:01
15F：→ souldragon: 有多少人在用班佛检验选举 你全部去干翻再来说自己行 11/14 17:10
16F：→ souldragon: 条件门槛是数值跨度至少要百万 2000以下用什麽班佛??11/14 17:12
17F：→ xiaoa: 是pansci在这边乱嘘，还是你在这边乱嘘？藉口真多。丢脸。11/15 04:18
18F：→ xiaoa: 就是像你这样的小白很多，才会一堆人用班佛定律检验选举。11/15 04:18
19F：→ xiaoa: 选区划分原则就是每个选区人口差不多，每个人投的票权重才11/15 04:18
20F：→ xiaoa: 会相近。而且平均分配人数也方便协调投票时的人流。而且你11/15 04:18
21F：→ xiaoa: 自己看数据就知道，2000人左右的投票站居多。那样出来的数 11/15 04:18
22F：→ xiaoa: 据1和2居多，不就刚好符合班佛定律了。都不用算，就知道会 11/15 04:18
23F：→ xiaoa: 符合，我他妈根本就是数据造假之神了。实际上，不符合班佛 11/15 04:18
24F：→ xiaoa: 定律也不证明就是造假，只能说有嫌疑而已。而且就算符合班 11/15 04:18
25F：→ xiaoa: 佛定律，也未必就没有造假。 11/15 04:18
26F：嘘 souldragon: 我第一篇文就打脸不能用班佛了 快点去打爆泛科学好吗 11/15 22:50
27F：→ souldragon: 这板观看人数没超过个位数过 你去打爆泛科学比较实在 11/15 22:53
28F：→ Barolo: 有人现在是见笑转生气吗 XDDDD 11/15 22:56
29F：嘘 souldragon: 楼上 你看不懂对吧？好可怜 11/15 22:58
30F：→ xiaoa: 打爆？你连你自己说的话什麽意思都不知道吧？XD 你说不能 11/16 21:48
31F：→ xiaoa: 用班佛定律的理由是数据变量不足3000，所以不能用。但是你 11/16 21:48
32F：→ xiaoa: 这个3000怎麽来的？因为某处说需要3000笔数据。一个是数据 11/16 21:48
33F：→ xiaoa: 变量，一个是抽样数量，两个风马牛不相及，你觉得你打爆了 11/16 21:48
34F：→ xiaoa: 用班佛定律统计选票？你的数学老师、语文老师还有逻辑老师 11/16 21:48
35F：→ xiaoa: 都在哭。11/16 21:48
36F：嘘 souldragon: 楼上 对方说他是用乡镇得票数检验的 不是投票所人口11/18 15:40
37F：→ souldragon: 结果还是符合班佛 你能回答出为什麽 我再和你讨论 11/18 15:42
38F：→ xiaoa: 没见过像你这般厚颜无耻之徒。询问自己不懂的事，口气还这11/19 05:22
39F：→ xiaoa: 麽差。明明不懂，还要知道得比你多的人解释给你听後才有资11/19 05:22
40F：→ xiaoa: 格跟你讨论。我是完全没被你冒犯啦，只觉得你可笑。叫你道11/19 05:22
41F：→ xiaoa: 歉不过是想挫挫你的锐气，让你别那麽脑残还不服输。11/19 05:22
42F：→ xiaoa: 看好了，这是2012的paper11/19 05:23
→ xiaoa: https://repository.library.georgetown.edu/handle/10822/557850
43F：→ xiaoa: 还有一个数学科普作家兼数学stand up comedian解释川拜选举 11/19 05:26
※ 编辑: xiaoa (202.186.255.215 马来西亚), 11/19/2021 05:27:35
45F：嘘 souldragon: 你不敢干 我帮你干 对方回应他是用乡镇人口算的 懂？ 11/19 16:32
46F：→ souldragon: 他的回应比你高明耶 你说不能用班佛 他说乡镇可以用 11/19 16:33
47F：→ souldragon: 所以我给他一个更高明的回应 班佛只能检验数位作票 11/19 16:35
48F：→ souldragon: 纸本作票班佛根本检验不出来 所以还是不能用班佛 懂？ 11/19 16:35
我已经说了，符合班佛定律的也查不出作弊
我根本就没有详细看他的文章
他用乡镇能做出符合班佛定律，只不过是因为乡镇的人口分布符合班佛定律罢了
我刚刚随便用excel跑了一下，
就算我以20%概率或100%概率选择将某一乡镇5%的票灌到其中一个候选人身上
出来的数据依然符合班佛定律
原因为何，我就不说了。反正耐心回答你也是白费力气罢了
你什麽都会，你说什麽都对
科科
※ 编辑: xiaoa (202.186.255.215 马来西亚), 11/20/2021 04:23:18
49F：→ souldragon: 原因我早就知道 只要照数字序列累加上去的都会符合啦 11/21 12:22
50F：→ souldragon: 乖乖承认人家比你行 可惜他不懂纸本作票也会符合班佛 11/21 12:25
51F：→ xiaoa: 呃呵? 那为什麽数位作票就不能符合呢? 你在打自己脸吗? 11/22 13:24
52F：→ xiaoa: 我用excel 跑就是一种数位作票唷 11/22 13:24
53F：推 hwider: 推推 12/10 16:16