※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : 不敢在战区直接点火，躲到这常来的板问问 : 姑且不论一个人政治倾向是否支持中共的国家经营方式 : 就近期 新疆再教育营 和 隐瞒肺炎疫情的事情来谈， : 为什麽有些人的反应好像对此视若无睹? : (不谈香港，因为冲突点太明显，双方都可以各据一词) : 先说说我对事件的认知 : 新疆再教育营，关押的是无辜的百姓，中共对这些人的定性是可能接触、吸收恐怖主义 : 而根据BBC的入内采访及中共内部泄漏出来的再教育营管理守则，再教育营更像是监狱，因 : 1.非自愿性参与(虽然中共宣称参与者是自愿，但看看以下条件就知道根本不可能) : 2.限制出入及探访(而且外围监控、栅栏等 防 止 逃 跑 的措施，手册上也有相关条文) : 3.极小的寝居空间，严格的作息 (违反者会遭受惩罚) : 4.宣扬教导 爱国就要爱党，爱党才是爱国 的思想 : 虽然中共宣称，这措施是为了遏止恐怖主义的蔓延 : 但若把事情先聚焦在七五事件，稍微了解一下，应该可以认同这事件顶多只能定性为暴动 : (我认为不能定义为恐怖攻击，是因为这行为是群众发起的，不是社团组织发起的) : 要抓也应该只抓煽动、鼓吹发起暴动的人及组织 : 而不是无差别逮捕一切失业、低学历，年纪轻的人，那些人与暴动根本没有直接关联 : 且不说这样的作法是否真的有效(我觉得这只会积累更多反抗情绪) : 这根本是执政违法，滥权的逮捕平民百姓 : 而且七五事件已经是十年前的事了，为什麽不是对社会矛盾进行调停和解，而是继续打压? : 为什麽有人可以对以上表示支持? 还喜欢问，你去过中国吗? 你去过新疆吗? : 再教育营是法理和道德的问题，和新疆城市街道是否美丽有什麽关系? : 像中国人都知道薄熙来被习近平斗贪污，但谁亲眼见到他贪污啦? : 没人见过? 所薄熙来肯定是无辜的? : 新疆再教育营是证据确凿的事，中共自己都不否认。也有媒体采访的影像佐证 : (今天不讨论也不包括，强制用药或强制节育，只谈大范围滥捕和妨碍人身自由的事) : 为什麽只因为新疆城市街道的美丽，就对城市底下曾经(或仍持续)存在的问题视若无睹? : 这些支持者到底是在逻辑推演的哪个地方上出现问题? 抑或是良心、人性，真的消失了? : 另外是武汉肺炎爆发初期的隐瞒行为。 : https://www.youtube.com/watch?v=i1XFS0QttTw : 本来中共一直在隐瞒他们隐瞒疫情的问题，现在这个人出来说了 : (我观察他在影片中的言词，都是相当标准的中国话用法(意思是指说话的内容更可能是他 : 个人当下思考、讲出来的话，非排练过的)；还有叙事的态度，没有譁众取宠、故弄玄虚， : 而且立场也没有特别偏美(亲美国的意识形态论调)) : 他说的话，可信度是很高的，再加上疫情爆发初期那些围绕在吹哨人事件的新闻， : 我认为隐瞒疫情，严重延迟的防疫工作进行的事，应该算是坐实了。 : 而这事，我觉得即是天灾也是人祸，人祸的成分偏大。 : 追根究柢就是中共官僚体制的问题。是否要追究到个人行为头上，那要等一切能够摆到法 : 院上审判，才能讨论。 : 但今天既然知道这个体制存在那麽严重的弊病。我不是单纯的说隐瞒造成疫情散布，而是 : 包括散布後还极力掩盖真相，不自我检讨的行为。 : 为什麽有些人还是可以继续支持中国的体制? : 难道得到教训後，还不自我检讨是应该的吗? : 只因为支持中共，就可以对消逝的三十几万人的性命，视若无睹? : 请问到底是在那个问题点上出现问题，是逻辑能力、价值观取向，还 : 是我高估了手上有的讯息? 他们心里有什麽更根深柢固的理由让他们选择想信中共? 我会问这麽多你命题的部分，是因为对於不同人、不同境遇、不同资讯透明度等 会相信并支持中共的理由，会相当的复杂与难解 并不是一篇文章可以申论完的 这部分其实有不少的论文在讨论，建议你可以到google scholar打关键字寻找 我在这边能够想到的是一些可能的方向 对於中国自己国内的民众，最主要的问题是资讯不透明、不对等的问题 加上不同社经地位，他们选择相信中共的理由也不同 教育与资讯控制 对於中低阶层，由於中共长期的洗脑教育与媒体控制手段的影响 他们根本不知道你所谈的新疆问题或掩盖疫情的事情 因为新闻媒体不会这样写，打从一开始就用其他说词合理化 就像你讲的教育营，新闻说他们自愿参加来表达爱国一样 就算有人传，也很快就会从社群上进行言论控制 恐惧威胁 另一群人可能有耳闻，但无法证实也不敢去证实，根本不敢吭声 如大家所知，在社群媒体发表对中国不利的言论，很容易被消失 资讯不透明 因为网路长城与人身威胁的关系，鲜少知道中国国内多数人真实的想法 我们实际上根本不知道到底有多少中国人，清楚并了解这些事实後 表达对中共的支持或不支持 污名化与煽动爱国主义 这其实是延续教育与资讯控制，藉由媒体污名化争取权益的群众 煽动民众的爱国主义，并控制社群媒体打压异己言论 来实现人民支持独裁政策的假象 信仰 当一个中国人信仰中国要强，就必须要独裁，要有一些牺牲时 你这时候给他任何资讯都是枉然，详情推荐你可以看《知识的假象》这一本书 里面有提到政党的支持出现狂热信仰者时，纵使事实指出它有多烂 依然没办法扭转他们的想法 从众心理 如果一个人没有想法，就会去相信多数人的想法 特别是支持中共的想法是被共产党放大的，而异己言论被严控的控管下 社会可见的言论都是支持中共的，自然就会被带着跑 综上所述，还有一些没提到的漏网之鱼 我们没办法知道中国国内民众的状况 1. 我们不知道多少中国人清楚明白你讲的这些资讯 2. 我们不知道多少中国人在明白後表达支持 而若谈及国外的中国人为何支持，情况就会更加复杂 大抵脱不了上面讲的几种，特别是教育的影响真的是根深柢固 而非中国人却支持中共，除了上述提及的各种可能外 也需要考虑教育水平、社经地位及对中国的熟悉度等等问题 我们同样也不知道究竟有多少人清楚明白这些资讯後 仍然表达对中共的支持 这命题上，你可能要给一个明确的限缩 我们不知道到底多少人支持中共，或许这根本是极少数人，但因为社群与媒体的控制 让我们误以为这群人很多 那如果已经知道其实支持的人相当少，你仍然要讨论这群人为什麽支持中共，我的一 些看法就如上述，只是因为不同对象可能有所不同 另外，你不考虑经济影响或既得利益者，这其实很可能是多数对中共作为视而不见的 主因。毕竟影响的是中国的亚洲人，对欧美白人时空距离都太遥远，并不能切身感受 有钱赚能顾好自己的温饱比较重要，这样的想法还是相当多的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.91.0.128 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1599150450.A.17B.html