※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : ※ 引述《Ebergies (火神)》之铭言： : : 这个议题蛮有趣的，写了一个小的 AI 程式测试看看结果会怎麽样 : : 这个程式里面预期了几种社会 : : 1. 一夫多妻社会 : : 2. 一妻多夫社会 : : 3. 多夫多妻社会 : : 4. 一夫一妻社会 : 我觉得 动物的 n夫m妻不是一种设定，是一种结果 : 在自然的配对下，夫妇的男女比例 应该会接近 可交配个体的男女比例 : 举例说明: 男女人口比例为 2:1，则自然配对(无制度任何情况都可以商量)的结果 : 会是夫妻 2:1 (可以是4:2，6:3) : 因为在这种情况下，所有人员可以得到更充分的运用(不论是获取资源或繁殖) 以数量来说是当然，但除了蚂蚁或蜜蜂等等这类的生物 一般哺乳类来说，雌雄双性以数量来说应该通常是接近的 : : 并分别设定了几种择偶策略 : : 1. 拜金 : : 2. 随机 : : 与生存策略 : : 1. 追求金钱 : : 2. 中庸 (为 1. 的一半) : : 3. 被动，没得吃才去赚钱 : : 没在赚钱的时候就会选择做爱、找人结婚等等 : : 也加入了资本主义的效应 (简单设定为当你财产为别人的十倍，那工作的效益将会多一倍) : : 子女将会随机继承父母亲的个性。 : : 人的年龄设定为 60 岁自然死亡，15 岁成年前或者没钱了将有父母或配偶互助的效果 : : 挨饿时 30 岁成年人可忍受 10 天不死亡，其他岁数递减至 1 天 : : 总数 1200 人的实验，经过五十年的模拟 : : 在固定的环境压力下，曾有过工作五天只能饱餐一天的悲惨状态 : : 以下以模拟的结果来分析： : : 1. 一夫多妻 最终人口 2252 人 : : 在这个制度中，人口数最多、子女最多的角色是中庸的女性， : : 人数以 545 位高居第一，其二才是中庸的男性占据 484 位， : : 但中庸女性的平均子女为 4.83 位，远超过男性的 3.94 位。 : : 可能有人会觉得奇怪，为什麽一夫多妻制的女性子女还比较多呢？ : : 这边要留意的是，这个是平均值，如果我们将个人资料拿出来看 : : 子女数排行最多的前八名，「全部都是一夫多妻制社会的有钱男性。」 : : 如果要下个结论，一夫多妻制中，女性平均最为受惠。 : : 而生育权则大多由具有权力的男性所掌握。 : 我认为这部分只用50年模拟，太短了。 : 因为其中很难看到财产继承的影响。 : 一妻多夫的模拟也有同样的问题。但是繁殖力的浪费明显劣势太大。 : 这类少配多的制度下，财产分配会是很大的问题。 : 由金钱所带来的权力会越分越薄 : 而且一个男性的财产，会被妻子瓜分，所以越後期越多妻子，新的妻子就会开始被排斥 : 嫁进豪门的好处也越稀薄 : 这会产生对制度的抵御，进而使实力较差的男性也有机会得到配偶 这个想法很好，我也有观察到类似的问题 在这个实验中豪门的财产的确会因为妻子数量的增加而有被瓜分的情形 (但其实因为只有一代，所谓豪门并非真的与其他人差异那麽大) 因此一夫多妻的结果中，中庸的男性拥有妻子的数量也并不少 至於 50 年模拟的原因是因为我没有太多时间去最佳化演算法 XD 光是 50 年让第一代死亡，就约需要花到十分钟的运算时间 当人数越多，要花的时间是成指数增加 只能说如果有兴趣的人可以试着接手修改 XD : : 2. 一妻多夫 最终人口 670 人 : : 所谓的母系社会，一妻多夫为何在现在不多见？很显然的有其道理。 : 我想，你说的是母权社会吧? : 母系社会只是孩子跟母亲，以女性为主干建立族谱 : 不过我估计母权社会，应该只存在於母系社会。 : : 母系社会有一个特点，就是生育权皆掌握在少数女性身上， : 我的回文中提到，雌性不会为了交配去挤破头 : 论繁殖(不包括哺育)，雄性贡献精子，是处在一种被选择的状态。没被选上就没有後代。 : 雌性，俗称的有洞60分。随便找个老王，或是当小三小四小五，都可以有机会 : 同理，母权社会中，生育权集中到少数个体身上，是不合理的 : 除非有绝对的制度限制，就像是你设计程式，强制规定一妻多夫 : 这一点都不合理， : 作为男性，何苦替别人养孩子? : 明明是男女1:1的世界，一堆落单的女性等着他去干啊 : 作为女性，我设法去偷情都好，生活再苦没有後代就要灭绝了 : 这样的社会，这样宁愿孤身也不去当小三的女性，应该一把就淘汰光了 : 所以说，除非生存繁殖时天然男女10:1，否则这种社会根本不会形成 这种社会有一个好处 当天择压力极大时 很有可能需要非常多的男性才能合力抚养少数的子代 家族内还未有生育权的女性也可能一同抚养自己的弟妹 虽然可能不是每位男性都能获得自己的子代 但「替别人养孩子」是我们以上帝视角才知道的 真正的孩子是哪个男性生的，说不定连母亲都不知道 因此才会有「男性会共同抚养孩子」这样的假设 毕竟机率大家都一样 (当然是表面上的一样，这制度其实奖励整天无所事事只做爱的男性) 而事实上的确是有社会是共同抚养的 当然这样的社会，竞争力非常的弱 : (一夫多妻倒是不必然需要这样的条件，只不过没有这种条件一夫多妻不容易成为主流) : : 这样造成的问题就是生育力低落，因此人口数远远落後於一夫多妻的社会， : : 在此次模拟中并没有加入战争的要素，否则母系社会在冲突之中很容易趋於劣势。 : : 母系社会中依然是中庸的女性占优势，无论人数与子女数皆是第一， : : 值得一提的是，父系社会中，拜金女的数量约为中庸女性的 70% : : 但母系社会中，拜金女的数量甚至不到中庸女性的 1/3 : : 原因应该是因为母系社会中，男性的选择权明显的要来得多 : : 因此眼光过高的女性较不容易追求到对象。 : : 而认真从事事业的男性在此为最大的受害者，因为在家里的时间不多 : : 让妻子受孕的机率自然降低，只能沦为帮别人养小孩的角色。 : : 3. 多夫多妻 最终人口 2434 人 : : 岩然是昆虫的生产策略。在这个实验中我预期了男性会照顾所有「可能是自己小孩」的对象 : 我觉得是不是什麽参数设定的不太符合事实? : 感觉哪里怪怪的..... : 会不会是因为没有考虑到如何维系夫妻关系? 参数设定有其极限 我也是在很短的时间内建构想像中的模型而已 有什麽理由或有什麽方法维系关系是另外的问题 数据只是呈现如果这些地方都不是问题的运作下去，会有什麽样的结果 lol : : 此母系社会的优势亦套用在多夫多妻制社会身上。 : : 多夫多妻是以不断的交配做为生存手段，人口甚至超越了一夫多妻的制度！ : : 在这个制度中，非常惊人的是，拜金女减少到了中庸女性的 1/10 的地步 : : 我想应该是，如果跟任何人都能交配 : : 拜不拜金，似乎就不那麽重要了（在预设交配过的男性皆能抚养小孩的情况下） : : 在最多子女排行榜中，九、十名就是多夫多妻制的男性成员，但这位拥有 32 名子女的男子 : : 配偶数可是多达 95 人！ : : 最後多夫多妻制中，受害最深的是认真发展事业的男人。 : : 不仅仅数量很少，其子女数几乎都是挂零，虽然有配偶，也有小孩，但多半都是帮别人养，不胜唏嘘。 : : 道理基本上与一妻多夫的社会非常的像。 : : 4.一夫一妻 最终人口 6770 人 : 我想，如果把上面的一夫多妻制，设定为"允许一夫多妻" : 结果绝大多数人应该会走一夫一妻，人口数应该很接近 : 但人口较多似乎不能说明社会会走向这一步 此实验中，一夫多妻制的社会中，要选择一夫一妻，是没问题的喔 但结果还是一夫多妻，主因在於经济能力的不平等 还有拜金女在一夫多妻社会中能保留最多的数量与子代 严重影响到人口的分布 : : 我们可以很明显的看到第一个结论：一夫一妻制，显然的辗压了其他三种制度。 : : 基本上可以说是最大限度的利用了所有女性的生育能力， : : 也没有浪费掉一般男性的养育能力， : : 平均子女落在 6 ~ 7 人，是一个无论从哪个方向来看都是生气蓬勃的状态。 : : 拜金女的比例，更是仅仅落在 1/20 的超低比例， : : 也就是说，当条件好的男性被限制在只能迎娶一个配偶的时候， : : 拜金女性的生存空间自然就不大了。 : : 只能说，现代社会会发展成一夫一妻， : : 看起来并不仅仅是因为宗教或者社会因素， : : 而是各种策略竞争下的结果 : : 来说说结论。 : : 男性追求权力与金钱究竟是不是必然的？ : : 我必须说，子女排行榜中，前两百名「全部都是有钱男性。」 : : 没有任何一个是女性或穷人。 : : 那麽这样是否就会造成所有的男性都追求权力与金钱呢？ : : 我的答案是不会。 : : 因为其他中庸的男性，才是占据数量最多的人口。 : 我觉得，会不会是因为你的设定有点截然二分? : 因为在生存策略中，繁殖和追求金钱是互斥的 : 懒散的人才会有更多空闲时间交配，但是根本找不到配偶 : 而有钱的人，只能是天生就有钱，才比较可能两边都顾到 : 如果一开始没钱，却一味的投入去赚钱，最後有了钱却没几个小孩 : 自然的就会输给中庸属性的人 : 而且子女随机继承父母的个性 : 在这种情况下，上一代人已经是繁殖的胜利族群，接下去只会是指数性扩增 : 怎麽能不是人口最多的族群? 的确是这样，但某种程度来说我也觉得蛮符合现在社会的状况 XD 并且有钱人并不是没有机会，他们只是不花时间去求偶与做爱 但若有人要贴上来，还是可以的 也就是说他们的资源比别人多了一倍，同样的其他方面就比别人少了一倍 P.S. 而且在一夫多妻制社会中，这种人是极占优势的 : : 这个情况无论是在一夫一妻或一夫多妻的状况中都存在， : : 因此我们只能说，男性追求权力与金钱，确实会让优势变得很大 : : 但天择的压力不够强烈的状况下，一般的男性仍然是会有很多後代的 : : 因此在演化的路上，这并非必然。 : : 而拜金女就更不用说了，在一夫一妻的状态下， : : 很可能拜金女只不过是幻想中的产物而已。 : 你忽略的潜藏的拜金女 : 个性应该是可以转变的 : 但是你的设计中，似乎不是 : 而且还得继承自父母其中一方 : 我觉得这一部分需要仔细的重新设计 当然会有潜藏的拜金女 但这边当然是假设拜金属性是跟基因有关 因此才有演化实验的意义 必须说这些结论只是从实验的参数得到的结果 未必符合真实的世界，只是做一个模拟罗~ --

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