作者zyxx (321)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 公理性科学
时间Mon Jul 2 21:20:30 2018
※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言:
: 这样说吧
: 1.原问看到张五常说经济学与自然科学是公理性科学,感到疑惑此说是否正确
: 2.原问想知道公理性如何影响学科发展?
: 3.原问分享观察到经济学与自然科学都很成熟且能对外传布研究方法
: 请问zyxx,了解与讨论公理性科学的字典定义是如何可回覆原问以上三点?
: 原则上 要回答上述三点,就是汇整经济学与自然科学运用公理化发展的路径
: 说明清楚即可
第III部分回答
: 不需要回答与证明公理性科学的字意是什麽呀
: 嗯 实际上 经济学公理化的时代背景与例证就是上述的重点
: 那本来就不是翻译的问题
以上第III部分回答
: : 我的用词是 避开 不是 无须浪费,
: : 我想你大概没注意到其中的差别
: 无论你用什麽词汇 都无法弥补你错误的认知
: 科学就是寻找规则的方法,无法「避开」寻找规则
以上第IV部分
: 你爱怎麽认知是你的自由 不过我不知有谁在乎你认知什麽?
: 你连科学的目的都不同意了 还有什麽好说的?
: 那不是我的问题 而是你的回文离开原问题的脉络
: 如果你硬要说这是你的结论 那也没差 反正有讲等於没讲
: 只是显示你没说任何有意义的东西
: : 我一直很好奇 为什麽你可以一直酸一直酸?
: : 提出一个叙述你既然没有不赞同,那何必说什麽"请你速速打破学术主流的错误"
: : 我什麽时候有讲说学术主流看法是错误的吗?
: 我不该太高估你的阅读能力
: 直说就是 学术主流也无法证明自己不是住在电脑程式里
: 你讲的学术主流认为我们「不是」住在电脑程式里 就是错认了学术主流的主张
我没有在跟你讨论这个思想实验
「错误」纯粹是在引用你的用词
: : 我上面已经解释我认为自然科学是
: : 原因上面也讲了
: : 我想你还是多读几次才能抓到语意
: 我想你应该是忘记自己打过的字 写过得文章 不如让我提醒你
: 你zyxx写的是如下文字
: 「自然科学是axiom science则比较难理解
: 他的axiom是建立在多来来自然科学学科对於世界的认识上,
: 例如万有引力、例如三维世界、宇宙观...。
: 基本上(指目前的学术主流)你不会去认为说我们是活在一个电脑程式里,或是被神所操控。
: 当然目前人们的认知也极有可能在多年後再次被证明是错误的,
: 我觉得比起归功於axiomatic的方法,
: 有更多更合理的解释可以去说明自然科学为何比较成熟。
: 毕竟axiomatic science只是一个後人用来解释、分类的概念,
: 人们在做研究时并不会特意说想要用aximatic的方法,
: 甚至人们根本不会觉得自己是在做假设(而认为是根据真理)。」
: 就一般中文的用法,
: 上述的文字表达的是自然科学不是公理性科学、自然科学的成功是来自其他解释
: 请问你哪里解释过你认为自然科学有公理性、或者举出任何理由原因?
以上第II部分回答
: 自然科学与社会科学分野的方式从来就不是什麽发现资源运用资源
: 而是处理议题在人类社会以内或是人类社会以外的自然环境
: 本来就因为界线模糊而有很多种分类的方法,但是也没有随便到这种地步
以上第IV部分回答
I
「引用字典来做定义这个方法不恰当」
我同意,也已经在上篇文章回覆了
但我还是认为提供一个简化的定义在回文中是重要的,原因在第三部份说
II
「自然科学是anxiom science则比较难理解」
对我而言这个文句代表的是 a.我认同它是 b.我认为a的概念比较不直观
再加上後续我有陈述我认知中自然科学的axiom是甚麽
所以对我来说这样的说法足够表明,我同意自然科学是axiom science
如果你认为这代表 zyxx反对自然科学是axiom science
那就算我用了一个很容易误解的书写方式吧
继续争下去也没什麽意思
III
原问的问题是「公理性会对学科领域的发展产生什麽影响?」
你认为:只要回答公理性的发展路径即可
我认为:
因为原文章的推文中对於公理性的概念有争议
因此在讨论对发展的影响之前又必要先回答公理性是甚麽,
接着才回答它对发展的影响。
并且我认为如果原问能从wiki就得到解答,那也不会丢上来问
所以一个简单、容易理解的回答才是原问想要的,也是比较适合网路讨论版性质的
毕竟这里不是严谨的学术讨论空间。
我回应的内容是以现代学科发展之前为主。
我认为axiom science就是预做假设的科学
我认为他对於过去的科学发展是能够避开困难的部分,加速该学科发展。
但同时这个作法容易受到质疑。
依照原问的文字,我认为我的回答是可以接受的。
如果原问提出的问题是希望Oikeiosis你这种方式回答,
那我只能说很遗憾原po是发在综合讨论版,在这里你就是会得到我这种很随便的回答。
IV
科学能不能避开寻找规则?
我觉得axiom science就是在做这件事
你觉得这不能称之为避开寻找规则,要用其他说法那我也没差
关於用词、关於自然及社会科学的分界
这些东西本来就永远都是有争议的
你认为「避开规则」或「发现/管理资源」这种方法不恰当
可以啊,但是请把这样不恰当的原因说出来
而不是直接引用「人类社会以内/以外」这样另一种分类方式、
或是「这样太随便」一句话
来试图证明「资源」这种方式不恰当
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