作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为何许多人觉得夕阳很美?
时间Sun Jun 17 01:11:21 2018
※ 引述《piapiapiapia (pia)》之铭言:
: ※ 引述《king8 (王八)》之铭言:
: : 嗯 不敢说全人类都这麽想
: : 应该还是多少有人觉得夕阳没什麽
: : 但大家应该都知道 我们所处的文化环境告诉我们
: : 夕阳很美 看夕阳是一件很浪漫的事 等等
: : 然而 就我个人经历的局限 好像没听过有人解释过为什麽
: : 刚在网路上顺手估狗了一下
: : 得到的一些好像有那麽点道理的说法
: : 好比说那时的色调比较柔和 眼睛比较能接受
: : 或是比较文学一点的说法 例如说因为夕阳稍纵即逝 於是我们赋予它美好的涵义
: : 但这些说法好像又没有那麽禁得起检验 也无从证明(或是有办法但我不知道)
: : 想请问在座各为专业大大 有这一类问题的参考答案可以分享看看吗? 感激~!
: 我觉得「美」的感受
: 以演化来讲,就是本能判定这是重要的
不苟同
我认为美是有组织性的事物
特别是能激起人的好奇心、满足人的好奇心的事物 (所以常见的事物也会压抑人的审美)
我认为艺术有两种内涵,
一种来自巧匠的技艺,像是纯青炉火打造出来的神兵
另一种来自创作理念的组织性表达,比如神奇的泼画
我不认同"数大便是美",或者我该说"说数大便是美"是断章取义
徐志摩原意是说,
当物件数量多时,会体现出一种规律(即组织性),人因感受到这种规律的存在,而觉得美
比如音乐旋律中的规律也会令人觉得好听(美感其实可以延伸到视觉之外的感官)
根据某派心理学的解释
笑话好笑,是因为其中的逻辑,虽违反直觉但经过思考後,是可以理解的
理解笑话当中的逻辑的瞬间,人的内心的到满足(new logic, get),就会用笑来表达
解释笑话,是因为我认为人对美的感受,也是类似原理
但是,感受美,不必然需要"转(反直觉)"
感受美,可以是直觉,也可以是经过思考後发现,事物的组织性
最後,我解释为什麽演化使人产生审美的行为
这主要是为了加强人类察觉事物具有组织性的能力
组织性即代表着可提取的讯息的存在
(What is NOT Random?
https://www.youtube.com/watch?v=sMb00lz-IfE )
一个有强大讯息处理能力的大脑,最好的生存优势就是从环境中提取有用的讯息
而且,还是在不论大脑是否有能力完全解读这些讯息的情况下
所以这种对美感受,可以是非常直觉性的
换句话说,从"美"中得到的讯息不一定是有用,人主观上也不一定会理解
至於原PO问的夕阳........
少见也是其中一个因素(一天有24小时,夕阳只有半小时到一小时)
但主要还是因为色彩的层次丰富,黄橙红紫,比起蓝色的天空,丰富太多了
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不知道,随便
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1F:→ Wengboyu: 总觉得用美来论述 感觉还是太主观抽象了 06/18 11:50
2F:→ Wengboyu: 另外,数量多会体现一种规律,ex.密密麻麻的蜂巢 06/18 11:54
3F:→ Wengboyu: 非常整齐的排列 但不见得每个人都觉得美 06/18 11:55
我想,规律只是美的必要条件,不是充分条件。
如果你有观看我所贴的影片,你应该明白,
讯息不是绝对整齐的规律,也不是绝对均匀的混乱,是介於二者之间。
那麽我们就不可能用"规律"来客观的量化美。
由於这篇回文有点临时起义,所以我一开始的重点没有摆在"讯息"上。
现在想一想,讯息是很重要的。
记得动物择偶也是有审美观的。而研究显示,动物(孔雀)的审美观可以反映到异性的健康
程度上。
人也会觉得脸部对称的异性比较好看。而人类脸部的对称性,也显示胚胎发育时的健康状
况。
但我不认为,动物或人在选择漂亮的异性时,是明白这一层美和健康的关系的。
而且我也不认为美和健康有直接的连接关系。
所以,我推论,审美,其实是动物"本能的猜测"规律所蕴含的讯息具有实用价值。
而"本能的猜测"是反映在基因和行为上,并不在认知层面。所以看见美的东西,会觉得美
,不是靠猜测,而是本能的认为讯息存在,而且或许有实用价值。
而人类更将这一本能带到另一个层次,我们不只是欣赏异性,我们也欣赏这个世界。
我们赞叹世界的美,很多时候是因为我们搞不懂或无法完全搞懂规律所隐含的讯息。
例如数学也是很美,因为我们对它似懂非懂,我们可以用它来描述这个世界,却不明白它
是怎麽办到的,这就是它的奥妙、它的美之所在。
说到奥妙,美常常与它牵连在一起,对吧
奥妙,隐约中就带有"好奇"的意思
就如同内文中说的,好奇也是我们能够感受美的一项元素。
这或许与我刚刚说的"本能的猜测"有关,因为"好奇"本身就是一种猜测的行为,
我们认为(猜测)事物背後带有能满足我们的讯息,所以我们对事物好奇
而由於以上这一切审美的感受,多数都在潜意识中完成
讯息在其中,是模糊而非具体,甚至对某些人来说根本不存在,无法产生连结的
比如你说的蜂窝,在我的认知当中,它就牵涉了最少三个因素,使它成为6角形
如果没有这样的认知,就很难去欣赏它的美
更何况,不断重复的6角形,其实很浅显而又单调(无法激发好奇,讯息量又少)
在这麽复杂、隐晦的苛刻条件下,我觉得要将美客观化,是很困难的
比如我想说,用隐藏的讯息量来定义美
但是我们该怎麽理解"隐藏的讯息"?
对某些人说,那可能不是隐藏的。对某些人来说,则是根本看不到那一层讯息层面
比如艺术品就是最明显。行家就知道怎麽看怎麽欣赏,门外汉则是摸不着边
还有价值观的问题呢?
这麽复杂又带有矛盾,我想如果用个体去看,肯定是不准的;用大数去平均,结果会被平
均掉吧
※ 编辑: xiaoa (218.208.163.178), 06/19/2018 02:01:48