作者peter2940 (weiwei)
看板ask-why
标题[请益] 进化论是不是有史以来最大的谎言?
时间Tue Jan 30 22:34:03 2018
是这样的，最近听了一些信仰的言论，而自己又稍微爬文了一下，也跟自己的理性做了一些争辩。
人类是由灵长类进化而来的?好似小学曾讲是人猿?猴子?猩猩?演变而来的?
而对我讲论这一番话的人说: 中国号称五千年的悠悠历史中又有谁曾看过哪个地方哪个山上曾跑出来一个猩猩猴子演化的人呢?所以不可能!又说:在基因突变的过程中有百分之98%以上都是恶性的突变，都是没有益处的!所以也不会是突变来的!再说:以上论点是可以否认，但有一点你无法否认，人类是有着七情六慾的高等生物，所以无论其他生物怎麽进化演变，心是不可能改变的!除非你承认你的心仍是兽性，承认你的祖先是只野兽!
所以...为什麽不相信有一个造物主来的更说服人呢？
请问进化论真的是史上最大的谎言嘛??
ps:手机排版抱歉
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聋子听哑巴说瞎子看到鬼,而他们又会擦出什麽火花呢！？
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1F：推 MiddleRe: 听说达尔文那套理论只能解释微观的进化 01/30 22:59
是的，好像只能做到微观演化，但宏观演化是无法做到的，只是在观察微观演化的过程中去推理宏观演化的样子
2F：→ Wengboyu: 把生物课本中天择那章看完，或者网路查就会有粗略答案 01/31 00:43
好的，我再去看一下这篇，谢谢哦
3F：推 lynn26515: 进化论与演化论师共存的 01/31 00:49
是的，某种意义上来说有着关系，进化就会透过演化，但演化不一定会进化
4F：→ ciswww: 本文作者先爬爬Wikipedia吧,累积些资讯再来跟你的理性争辩 01/31 01:20
我看了单地起源跟多地起源，但是还是无法为我解惑人类的进化?演化?是从哪而来，或许人类是单一特别的物种?
好的，我再去多看看资料，谢谢哦
5F：→ ciswww: 比如"单地起源说" 01/31 01:23
6F：嘘 Barolo: 你到底要谈进化论还是演化论? 文内一下进化一下演化的 01/31 02:35
我看了一下，原本以前都是叫进化论的，但意思是说新的物种都会比原本的先进或进步，但後来科学家认为并不是所有的物种都比原来的进步，而後才变为演化论
※ 编辑: peter2940 (49.216.230.154), 01/31/2018 07:53:40
※ 编辑: peter2940 (49.216.230.154), 01/31/2018 07:54:46
※ 编辑: peter2940 (49.216.230.154), 01/31/2018 08:26:33
※ 编辑: peter2940 (49.216.230.154), 01/31/2018 08:33:15
※ 编辑: peter2940 (49.216.230.154), 01/31/2018 08:35:22
※ 编辑: peter2940 (49.216.230.154), 01/31/2018 08:36:39
7F：推 Kouson: 有些宗教反科学 甚至设法让人相信世界是从2018年前形成的 01/31 10:39
8F：嘘 PrinceBamboo: 进化论从来没说人是猩猩猴子演变的 不懂就不要乱评 01/31 10:54
9F：→ PrinceBamboo: 演化论不只是假设 基因研究早就证实 也有人为培育种 01/31 10:55
10F：→ peter2940: 达尔文在1859年发表了"物种起源说"而後又有了单一起源 01/31 13:37
11F：→ peter2940: 说，人类不是从古猿进化而来的，是非洲现存猿人,猩猩的 01/31 13:37
12F：→ peter2940: 近亲....? 01/31 13:37
13F：→ PrinceBamboo: 巧人跟直立人的发现也早证明人不是突然冒出来就是人 01/31 14:46
14F：→ PrinceBamboo: 若可接受家猪,家鸡,金鱼...是演化结果 为何独不能接 01/31 14:47
15F：→ PrinceBamboo: 受人类也是? 人类凭什麽特别? 01/31 14:47
16F：→ PrinceBamboo: 信仰虔诚的人会认为当初整个演化机制是神设计出来的 01/31 14:50
17F：→ PrinceBamboo: 但要说演化论是谎言,非科学...就太颠倒是非了 01/31 14:50
18F：→ souldragon: 演化论是半套理论 因为在关键环节有外力宏观调控 01/31 15:28
19F：→ souldragon: 一般说法是外星人 就是六千年前圣经记载的那位耶和华 01/31 15:29
20F：→ souldragon: 信徒因圣经说人类历史只有六千年 也是错 那是基改而已 01/31 15:30
21F：→ souldragon: 人类历史几十万年 中间有外星人进来基改 变成父系社会 01/31 15:31
22F：→ souldragon: 在基改前是母系社会 人寿近千岁 被基改後反而开始退化 01/31 15:32
23F：→ souldragon: 然後退化的人类不知有外星人 反而自诩万物之灵 残念.. 01/31 15:34
24F：→ souldragon: 商朝以前 有些人都还能和天人沟通 查古书有飞碟的记录 01/31 15:36
25F：→ souldragon: 很多也有刻在壁画上 铁证如山 原始人不会无聊无中生有 01/31 15:37
26F：→ shihpoyen: 印象中人类没什麽重要转折点发生在六千年前 而且科学家 01/31 16:15
27F：→ shihpoyen: 有推估过近万年前早期农耕社会的人的健康极差 哪来的寿 01/31 16:17
28F：→ shihpoyen: 命近千岁 01/31 16:17
29F：→ shihpoyen: 原始人也是有想像力的好吗? 甚至有说法是智人胜过尼安 01/31 16:18
30F：→ shihpoyen: 德塔人的点就是想像力 有想像力自然有可能画出虚假的事 01/31 16:20
31F：→ shihpoyen: 物 01/31 16:20
32F：推 springman: 我想不是，只是很多人太扩大解释而已。 01/31 16:52
33F：→ PrinceBamboo: 现代人会天马行空古人就不会吗 瞧不起古人的想像力? 01/31 16:57
34F：→ PrinceBamboo: soul说的缺陷在只有纪载 而没有上千岁的人确实存在 01/31 16:58
35F：→ PrinceBamboo: 过的客观考古科学证据 01/31 16:58
36F：推 Ebergies: 因为你提的几千年时间实在太短了。一个新生儿的突变数约 01/31 17:03
37F：→ souldragon: 商朝前根本没史料可看 壁画倒一堆 科学家只能推估而已 01/31 17:03
38F：→ Ebergies: 为 64 个基因，而人类有 25000 个左右的蛋白质编码基因 01/31 17:03
39F：→ Ebergies: 20 年为一个世代的话，就算乘以人类的人口数这几千年也 01/31 17:04
40F：→ PrinceBamboo: 若真有上千岁的人活过 碳14测定都测得出来 01/31 17:04
41F：→ Ebergies: 远远不足以产生明显的性状演化。 01/31 17:05
42F：→ PrinceBamboo: 什麽只能看壁画推估 01/31 17:05
43F：→ souldragon: 秦朝的史料 天官书 天文志 一堆飞碟 天空发光的记载 01/31 17:05
44F：→ PrinceBamboo: 超新星爆炸啊 白日可见 01/31 17:06
45F：→ souldragon: 圣经讲的六千年前是二河流域苏美人 那个不是中原文化 01/31 17:07
46F：推 shihpoyen: 科学家早就拿到过超过六千年以前的人类的基因 和现代人 01/31 17:09
47F：→ shihpoyen: 差距不大 01/31 17:09
48F：→ shihpoyen: 两河流域的文明不只六千年前 01/31 17:10
49F：→ souldragon: 最好是世界各地的原始人想像力都一样 不信找一堆理由 01/31 17:11
50F：→ PrinceBamboo: 哪有一模一样 只是有共通点而已 都是人哪来没共通点 01/31 17:12
51F：→ souldragon: 自己孤狗飞碟 壁画 一幅幅解释那都古人自己在脑补 XD 01/31 17:12
52F：推 shihpoyen: 我看到的没几张是原始人的 大多是中古或上古时代的 这 01/31 17:17
53F：→ shihpoyen: 时代已经会用各种几何图形去拼出虚构的图像了 拼出一个 01/31 17:18
54F：→ shihpoyen: 以圆盘为主体的图案不算难以想像 01/31 17:19
55F：→ PrinceBamboo: 先找出碳14监定的活千年人骨再说 01/31 17:43
56F：→ cog5566: 很久没来 ask-why，连推文都变成这个鸟样是怎麽回事 02/01 00:01
57F：→ PrinceBamboo: 楼上可a一下推文的ID 水准一向如此 02/01 08:30
58F：推 alex01: 是说某SD吗XD 02/01 10:55
59F：推 alex01: 有没有益处说真的不是这样看，你同时要考量环境因素。 02/01 11:04
60F：→ alex01: 而且进化论 没有说 人是猴子变的 你没看吧 02/01 11:05
61F：→ souldragon: 只会相信演化论和无限猴子定理的 水准其实也很堪虑.. 02/01 18:50
62F：→ souldragon: 有兴趣的人可以去历史板看板主选举 某ID其实很爱脑补 02/01 18:54
63F：→ souldragon: 古人要脑补天上飞的 都统一画圆盘不画飞机 自己想为什 02/01 18:56
64F：→ souldragon: 都是人为什麽现代是造飞机不是造圆盘？看了都想笑 XD 02/01 18:57
65F：→ souldragon: 现代人造飞机是以鸟为雏形发想的 结果古人脑补圆盘 XD 02/01 19:01
66F：→ souldragon: 各地的原始人都统一画圆盘 看到最多的鸟反而不画 笑死 02/01 19:02
67F：→ souldragon: 对了 佛教的莲花座其实就是圆盘的概念 天人的交通工具 02/01 19:33
68F：→ souldragon: 劝某些人各种书都要看 只看自己喜欢的程度差人一大截 02/01 19:34
69F：推 shihpoyen: 我是看不出soul大的程度比P大好在哪里啦 02/01 20:03
70F：→ shihpoyen: 莲花座就是从莲花来的啊 古人的图可没说那些圆盘是飞行 02/01 20:04
71F：→ shihpoyen: 物啊 02/01 20:04
72F：推 shihpoyen: 有些看起来像在飞行的 比起飞碟其实更像是抽象化的云或 02/01 20:09
73F：→ shihpoyen: 天体 02/01 20:09
74F：嘘 YW222: 论证的前提很有问题 02/02 21:50
75F：→ peter2940: 非常抱歉我纯粹只是想听听有哪些说法，因为自己不太懂 02/03 02:29
76F：→ peter2940: ，所以想来这知识殿堂询问一下，绝非想要笔战~我会在多 02/03 02:29
77F：→ peter2940: 多爬资料° 02/03 02:29
78F：→ PrinceBamboo: 你下的标题非常引战 内容又都是道听涂说毫无查证 02/03 07:02
79F：→ hermitwhite: 这标题很没意义。圣经的销售量比演化论大得多，那它 02/03 11:44
80F：→ hermitwhite: 是不是有史以来最大的谎言？或者牛排高温煎过可以封 02/03 11:44
81F：→ hermitwhite: 住肉汁是不是有史以来最大的谎言？南京大屠杀死了三 02/03 11:45
82F：→ hermitwhite: 十万中国人是不是有史以来最大的谎言？你如果对具体 02/03 11:45
83F：→ hermitwhite: 的内容有疑问这可以讨论，但「是不是有史以来最大的 02/03 11:45
84F：→ hermitwhite: 谎言」这件事本身就不是具体的问题，因为没有人在回 02/03 11:45
85F：→ hermitwhite: 应这种问题的时候会去认真分析它是不是有史以来最大 02/03 11:45
86F：→ hermitwhite: 的；这样的问句通常只是用来表达挑衅意图而已。 02/03 11:45
87F：→ peter2940: 原来如此，以後会注意标题的，谢谢提醒。 02/03 17:15
88F：→ webster1112: 你如果有信仰就不会问这问题 如果有科学素养更不会问 02/04 15:55
的确有信仰也有科学，但是就是不解我才会问呀…
89F：推 tiuseensii: 没错。达尔文证实了微演化，巨演化(物种)还有争议 02/05 08:50
90F：推 GravityWave: 巨演化听起来好怪，翻成微观演化、宏观演化比较合适 02/05 09:57
谢谢你哦~来去看看
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/05/2018 11:06:44
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/05/2018 11:07:39
92F：→ souldragon: 先有一个观念 演化论不是宇宙起源论 所以只是半套理论 02/05 11:35
原来如此...但是听不太懂....
93F：→ souldragon: 科学要否定创造论不是用演化论 只能用随机理论而已 02/05 11:37
94F：→ souldragon: 就是无限猴子定理 不过这理论太脑补了 没比创造论高明 02/05 11:40
95F：→ souldragon: 如果物理化学定理 自然律可以靠随机产生 那神也可以了 02/05 11:41
96F：→ souldragon: 神随机产生後 再回头干涉这个宇宙 和人类干涉地球一样 02/05 11:41
97F：推 shihpoyen: 本来就没人说演化论跟宇宙起源有关 演化论也不会因为和 02/05 13:14
谢谢sh大的解说~~~
98F：→ shihpoyen: 宇宙起源无关就变成错的 演化论不是单纯的无限猴子定理 02/05 13:15
99F：→ shihpoyen: 单靠突变才会类似无限猴子定理 演化还有天择在挑选 也 02/05 13:16
100F：→ shihpoyen: 没有人说演化论可以用来解释物理定律的诞生 不用自己画 02/05 13:17
101F：→ shihpoyen: 箭靶来射 02/05 13:18
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/05/2018 13:19:56
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/05/2018 13:20:26
102F：→ souldragon: 随机理论的意思就是有序的东西不必然只能依靠智慧设计 02/05 14:21
原来如此,谢谢soul大大的解说~
103F：→ souldragon: 随机也能跑出有序 那必然推导出物理化学自然律是自生 02/05 14:22
104F：→ souldragon: 不必先假设神就能产生有序宇宙 可惜明显是脑补理论.. 02/05 14:23
105F：→ souldragon: 认同随机理论 万能之神也能自生 回头干涉宇宙结果一样 02/05 14:28
106F：→ souldragon: 神不在因的阶段出现换成在果出现 难怪巴斯卡要赌有神 02/05 14:30
107F：推 shihpoyen: 任何理论都有其适用范围 目前科学界对物理定律的起源根 02/05 14:39
108F：→ shihpoyen: 本没有什麽通说 自然也没有什麽用随机理论解释物理定律 02/05 14:40
109F：→ shihpoyen: 诞生也会让神诞生的问题 02/05 14:41
110F：→ souldragon: 先搞清楚一件事 生物要遵循物理化学自然律才能活下来 02/05 14:50
111F：→ souldragon: 生物诞生也要遵循这些法则 生物可以自生必然先有法则 02/05 14:52
112F：→ souldragon: 科学用随机理论假设生物可以这麽出现 必然回推出这样 02/05 14:53
113F：推 shihpoyen: 演化论顶多说基因的突变是随机的 可没有说物理定律是随 02/05 15:53
谢谢sh大大，似乎演化论也只是有一定程度的变化，的确是不能超出某个范围
114F：→ shihpoyen: 机的 演化论里面的随机不是任何事情都可能发生的随机 02/05 15:54
115F：→ shihpoyen: 而是受限於物理定律的随机 物理定律会限制演化论 但演 02/05 15:56
116F：→ shihpoyen: 化论无法限制物理定律 02/05 15:56
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/05/2018 19:27:18
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/05/2018 19:31:22
117F：→ souldragon: 所以必然是先设定好物理化学自然律 生物才有机会自生 02/05 22:17
118F：→ souldragon: 生物能靠随机自生 自然律就不行？推导回去必然是如此 02/05 22:18
119F：→ souldragon: 宇宙先自生出神 再生自然律 再生万物 顺序一定是这样 02/05 22:20
120F：推 shihpoyen: 理论只能其限定的范围中使用 推导的过程中如果超出范围 02/05 22:29
121F：→ shihpoyen: 则该推导就没有意义 关於自然律 至少就目前所知 大霹雳 02/05 22:33
122F：→ shihpoyen: 後没多久就和我们现在知道的差不多了 不过大霹雳瞬间和 02/05 22:34
123F：→ shihpoyen: 之前就是另一回事 科学对此的了解还有限 不过目前看来 02/05 22:36
124F：→ shihpoyen: 也没有特别需要放入个神当成解答 02/05 22:38
125F：→ souldragon: 地球的自转公转轴 日月地距离改一下 生物就不会自生了 02/05 22:48
126F：→ souldragon: 科学认为生物可以自生 必然推导出自然律参数也是自生 02/05 22:48
127F：→ souldragon: 随机这麽厉害 万能之神自生真的不奇怪 结论就是如此 02/05 22:49
128F：推 shihpoyen: 这不是随机的问题 这比较像大数法则或幸存者偏差的问题 02/05 22:53
129F：→ shihpoyen: 至少就目前所知 这些参数都是受限在同ㄧ的自然律下变动 02/05 22:56
130F：→ shihpoyen: 的 参数的变动不代表自然律的变动 就算自然律会变动也 02/05 22:58
131F：→ shihpoyen: 不代表其变动会是随机的 更不用说随机出一神教式的唯一 02/05 22:59
132F：→ shihpoyen: 神 02/05 22:59
133F：→ hermitwhite: 照你这麽说什麽东西自生都不奇怪，那这推论其实推不 02/06 10:01
134F：→ hermitwhite: 出任何东西。还有生物为什麽会生出来、人为什麽会生 02/06 10:01
135F：→ hermitwhite: 出来，有个简单得多的回答：人择原理。 02/06 10:01
136F：推 poister: 想到，六人行里面有一集，罗斯和菲比一直在争论演化论， 02/06 22:27
当真实快乐的风险太高，想像就成了一种有用的替代品
137F：→ poister: 是否 真实 02/06 22:27
※ 编辑: peter2940 (101.12.135.123), 02/06/2018 23:35:13
138F：推 davidbright: 讨论不用嘘吧? 02/19 10:49
谢谢dav大大
※ 编辑: peter2940 (117.19.1.210), 02/21/2018 18:28:38