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※ 引述《Wengboyu ( )》之铭言: : ※ 引述《agwoof986 (摄氏零度C)看板: ask-why》之铭言: : : 个人看法与问题。主要是问方向。 : : 1. : : 贫富差距为什麽是社会议题。 : : 假如前面的富人收入是後面的贫人收入好几倍,这样有什麽不公平? : 太多了,我举三个最显见的例子给你 : 1) 富人在媒体的言论发表影响力远远大於一般人与穷人 : 甚至可以左右政策的方向 (劳工权益、社福经费分配等) : 2) 富人垄断或买断资本,掌控一般人与穷人的经济 : 导致富人越富,穷人越穷 : 3) 社会经济地位会影响孩子的智力,而智力高低可以预测学业成就 : 而学校成就往往会影响就业起薪薪资 : 之後,他们的小孩同样会陷入这个循环 : 使阶级流动停滞 : : 2.假如贫富差距是是不公平的事, : : 那不公平的地方在哪里, : : 假如都能温饱, : : 那是能不能住豪宅的差别吗? : : 为什麽要让贫富差距缩小? : 资源有限,金钱不可能凭空产生 : 当富人越富时,一般人或穷人就会越来越穷 : 不会是能不能住豪宅的问题,而是能不能有住的地方的问题 : 就好像现在受薪阶级根本没人可以买得起房子一样 : 这其实就是贫富差距剧烈的结果之一 : 另外,一个最严重的问题是当你为了存活而必须工作时 : 其实就是等同失去了自由 : 你被逼着需要为了生存去选择了你不想要的工作 : 就算那是你自愿去应徵的,也是因现实环境所逼 : : 3.原则上大家都不想让财产共有, : : 那想要改善贫富差距,用课税方式改善不是很困难?改善贫富差距会不会只是理想? : 课税是一种手段,更精确来讲是政府的政策制衡 : 是理想,但必须得做 : : 4.贫富差距造成的原因是什麽, : : 是商人拿太多利益的问题吗? : : 还是资源独占的问题, : : 又假如从头到尾都合法, : : 也没有不公平的地方。 : : 那只能说是利益偏向富人吗? : 原因太多了,有些很难说是谁的问题 : 我举几个例子 : 1) 富人的媒体发言权和政策影响力,会导引成对他们有利的一面 : 2) 符合劳基法的最低薪资,用最低的劳力成本获取最高利润 : 合法? 不公平? 你可以不要应徵啊。 : 3) 杠杆投机行为,有一个模式可以稳定获利,用杠杆获取巨额利润 : 进而影响了该资本的市场价格 : 4) 并购垄断市场价格 : : 5.贫富差距是政府能解决的问题吗, : : 假如是社会跟环境所造成,该怎麽处理。又假如是分配问题,解决方法是修法拿掉对 : : 有利的部分? : 贫富差距是个难解的问题,是政府能解决的问题吗? : 嗯,你这问题让我有点疑惑…除了政府外还能有谁? 神吗? xD : 严格来讲,是要有一个民意高度支持的政府 : 我所谓的民意高度支持的政府是指 : 人民了解政府的目的和其意义,支持并深刻体认且接受该政策带来的负面影响 : 在这个前提下,才能有效解决贫富差距 : 不会拿掉商人有利的部分,因为那是资本主义的核心之一 : 也是人类进步的动能 : 主要是平衡获利,获得合理报酬 : : 6.最後是延伸的问题, : : 假如贫富差距真的缩小成3:1,(举例 : : 那对社会有什麽益处吗? : : 比如关系融洽,资源合理分配, : : 是有什麽可以预期的效果吗? : : 简化问题就是:重新分配利益是好事吗? : : 附注:很少发文,上面不知道有没有问题,请指教谢谢。 : 简而言之,就是自我实现的最大化吧? : 基本所得的社会实验 : http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5076709 : 其实就是目前瑞士及北欧几个贫富差距较小的国家现况 : 物价和薪资比变小(物价/薪资),大家都买得起生活必需品 : 工作不分贵贱,大家的所得差异不大 : 因为工作收入差不多,也都足够过上不错的生活 : 所以你想学、想念、想做什麽,就照你自己喜欢的就好 : 阶级对立减少,因为大家赚的钱都差不多,没有谁高谁一等 : 理论上,做自己喜欢的工作产值最高,国民整体的产值提升 : 人口的稳定成长等 其实照这样讲,还真的蛮不公平的。在各种方面上。 以下是各种假设跟设想解决方案。 既然是用个人利益作为国家发展动力, 那假如没有利益,国家是否会停止发展?比如资源匮乏。 又假如当没有资源了,国家内部是否会腐败呢? 资本主义可以在初期快速发展, 但是到一定程度, 就会停滞不前(我的看法), 那後期是不是改用维持需求跟 寻找盟友,取得低廉资源, 维持国内的经济。比如签FTA。 暂不讨论科技发展的影响。 在道德上, 也许我们改用更温和的手段, 与目标来促进发展, 来减少贫富差距的问题, 比如改善经济环境, 尽力全民就业等政策。 这样的理想上是 持续稳定国内,与国外竞争。 ----------------------------- 另外有一种理想是, 不藉由政府主导,大企业主动加薪,使人民产生向往跟趋之若鹜,进而改善普遍薪资。 当然机率非常低,是不藉由政府,或政府没有能力时,人民主动改善工作环境,这当然不 太实际,而且在资本主义下很难发生。 另外就工作自由来说, 想要达成这样能自由选择工作, 以我们来说,从我们近乎崇尚跟盲目,追求个人经济发展下,很少会去注意这个问题。 人们要职业无贵贱,也需要经济水准有一定水准,我想代价也是不小的, 考虑其他因素,比如政治跟工业技术,在部分产业还是有优势的,利用优势赚利益,也许 会显得比达到上面的条件来的轻松。 补充:如果不想发展的像日本那样,道德枷锁很重,那也许会用法律作为手段来约束,只 是有很多法律,就会显得碍手碍脚。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1507232762.A.50F.html ※ 编辑: agwoof986 (39.10.169.247), 10/06/2017 10:29:34
1F:→ agwoof986: 但其实也太理想了,谢谢各位回答 10/06 20:48







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