※ 引述《Wengboyu ( )》之铭言： : ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : : 女生穿得很露、夜归、去夜店这些行为 : : 我不认为穿很露会引发罪犯的犯罪欲望 : : 有句话叫「有机可乘」 : : "犯罪是不对的"，这句话只因法治社会而成立 : : 换句话说，我们无法阻止、也不能限制别人犯罪的权力 : : 今天有人掉了1000块钱，道德说，要拾金不昧 : : 但道德不是自然法则 : : 自然法则是「总是有人不接受"多数人接受的规范"」，他把钱拾起来放进自己的口袋 : 就演化的角度，道德是自然法则的产物 : 道德感是人类演化出现的 : 「犯罪是不对的」，这个是人类演化出现的社会制度、规范或道德感 : 演化的过程中，出现这样制度的族群获得了繁衍优势 : 你违反了族群的规矩，就会受到制裁，这其实在具有群体的动物圈也很常见 : 如果你违反社群的规定，还能够扩大自己的子嗣，甚至胜过另一个族群 : 你就会是演化下来的那一代，你这个族群的道德观也就会跟先前一个不同 道德不是自然法则，它只是自然法则创造出来的产物 「总是有人不接受"多数人接受的规范"」 你就解释的很好，它就是演化的动力之一 如果物种停止演化，它必死无疑 换句话说，我们甚至应该感谢那些人的存在.....因为我们就是过去那些反叛份子的後代 : : 夜深人静的时候回家 肯定是比 人们还在活动的时间回家 更容易被下手 : : 在夜店喝个烂醉，被捡屍体，或是乱喝饮料被下药 : : 在我看来这些都是让人有机可乘，然後期待大家都乖乖很守法 : : 受害人被性侵後，落井下石确实是不应该 : : 但若是受害人自身行为让人有机可乘，那不是活该，是什麽? : 让自己身处危险或没做防护措施是不应该 : 但也不意味着意图去性侵或犯罪的，会因为好不好得手，受到的谴责就会比较少 这是「你错所以我对」的逻辑谬误 别人犯不犯罪，不代表你就不需要承担 让自己身处危险或没做防护措施 的後果 两者是互不相干的 我想讨论的是让人有机可乘的行为导致受害是否活该，没有要为罪犯脱罪的意思 : 你没保护好自己安全，不代表别人就可以侵犯你或你的权益 : ex.闯红灯被撞死，我们会说它活该，因为违法在先 : 但是如果停红灯被後车撞死，是不是就活该? 它不应该停在那里 : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160405/37146516/ : 以一个极端的说法 : 你早上不应该出门，不应该停红绿灯，停红绿灯不应该停在等待区，被撞死活该? : 这会无限上纲受害者需要做到的自我保护 那麽都不要出门好了 结果会比出门可能被撞死好吗? 显然会先饿死 : 而原本这些行为就是受到保障的，愿意做进一步的自我保护值得鼓励 : 但没做这些保护措施被侵犯，不代表我可以消费它这个人活该 : 去国外旅游把钱放口袋被偷，因为对这些扒手来说你就是有机可趁 : 所以你活该不该把钱放口袋? : 或者你一个人出门被掳走，因为对这些掳人勒赎者你就是有机可趁 : 所以你一个人出门活该被掳走? : 你让国小五六年级的学生下课後自己回家结果被绑架，所以你活该 : 因为对这些绑架勒索的人来说，你的孩子就是有机可趁 : 这都是很极端的说法，可以无上限要求受害者应该要做到更多的自我保护 你举的例子都是让原本的社会停止运转，才能把自己保护好 二选一的情况，你选择坐着等死，而不是以身犯险 两相选项都是不得好死，左选右选都是死路一条，哪个活该? (说实话选择你提供这些坐着等死选项更是死了活该) skyviviema提供的例子比较有讨论空间，我把这段讨论留在那边的回文 : : 我们有句话叫「明知山有虎，偏向虎山行」 : : 还有句话叫「上的山多终遇虎」 : : 为什麽似乎有些人认为这两句话在这种时候，不适用? : 明知山有虎，偏向虎山行 : 是形容不畏艰难。 http://idiom.wlps.kl.edu.tw/index.php?id=36114 明知山有虎，偏向虎山行 应该是出自水浒传(?) 故事本身不带有 不畏艰难 的意思 纯粹看你要怎麽诠释而已 (而且武松是藉着酒意上山的，运气好，加上有功底才没被吃掉，根本是个错误示范) (或许现在不是做成语解释的时候? 或是你觉得我们确实应该先定义一下这两句话?) : 我认为这是比较刻意且必要的行为 : 你明明知道困难重重，却仍然要去完成这事情 : 喝得烂醉和乱喝别人给的东西 : 是明明知道那件事情很危险，但你还是去做了 : 危险不等同困难，而且也没必要这样做 : 上得山多终遇虎 : 是在她去喝得烂醉或乱喝别人东西前说的 : 意思是不要心存侥幸，迟早会遇到 : 这个情境可能是她很多次喝得烂醉或乱喝别人东西都没事 : 这次又打算去喝得烂醉 : 用来警告她不要心存侥幸，持早有一天会被你遇到 -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.9.100.132 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1465455952.A.616.html ※ 编辑: xiaoa (1.9.100.132), 06/09/2016 15:07:53