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※ 引述《q910044 (拉链拖到皮)》之铭言: : 如果意识是大脑的产物,人死将代表他完全的从有变无。 : 如果意识主宰大脑,那肉体死去并无法证明从无而生的大脑意识也会消失。失去实体的祂 推 solomn: 以可否证伪来说...... 以solomn提出的逻辑来说, 我们的讨论应该到此为止了 (我也是这麽认为的 XD) : 体积缩至无限小。最後到毫无重量的量子世界 : 因为祂是由电传导 所以有可能电子这一阶层的世界 : 在量子世界的物理学是截然与我们现在肉体世界不同 粒子可以瞬间移动 以及我们物理定 : 律不适用 因此祂可以穿越小型黑洞 虫洞在任一次元与时空自由活动。 : 而且我们目前的三次元 他们有可能在11次元活动 : 究竟大脑产生意识?还是意识主宰大脑? 我觉得这些推理和掉进虫洞没什麽区别 所以让我们回到掉进虫洞以前 人每天都有一次和死亡很相似的经历, 那就是睡觉 如果没有半睡半醒, 或梦中醒来的情况 睡着的时刻, 我们知觉不到任何东西 半睡半醒才会造成我们认为夜很长 否则夜晚只是睡着到醒来的一瞬间 整夜的时间 变成了 一瞬间, 意识跑哪里去了? 我的答案很简单, 它关机了 真正神经细胞当然是不会关机的(除非细胞被判死刑了) 但我们的意识到底跑哪里去了? 事实上, 睡着时, 启动睡眠机制的神经系统, 会压制感觉讯号处理下游的神经讯号传递 其中包括阻止运动讯号、讯号进出记忆系统等 我们的意识到底又是什麽? 某个有名哲学家的诠释, 说意识是记忆和知觉的资讯流 这麽说并不完备(因为支持资讯流的系统及其运作都没有提到) 但我这里想说的东西, 这样的诠释已经够用了 人的意识, 如果视觉被取走了, 会是怎样? 听觉? 嗅觉? 触觉? 记忆的读取? 以上所有情况, 其实就是我们睡着时发生的事 可是事实上, 睡眠并不是让脑袋关机 前摆明着说了, 睡眠只是脑区块之间的沟通阻断 所以意识是不是大脑运作的产物? 我们还有更激进的做法 像是麻醉、镇痛、抗忧郁药、毒品、甚至插电极 这些东西都可以扭曲意识的运作 但在科学及医学的眼里, 这些药物扭曲的是 神经的运作 改变神经的运作, 才这些药物作用的本质 (因为科学家已经在人体外、没有意识的干预下, 验证过这些药物对神经的作用) 若意识主宰大脑运作 我实在举不出什麽例子 我们可以靠意识决定要怎麽做一件事情(但我们也能说是大脑控制着这些思绪的运作) 而且, 以激进的方法, 我们可以引起许多"不由自主"的反应 由以插电极的方式最为显着 以电极刺激特定的脑组织区块能引起特定感觉(触觉、味觉等), 情感(愤怒、悲伤等) 甚至能唤起某一段记忆 这要点是"不由自主", 也就是"意识无法控制" 以上虽然不是铁证, 但这就是我的看法 我在这边再提出另一种观点: 动物也有意识 (拜托别把植物、细菌也拖下水了, 至少有眼耳鼻口之一, 才好比较、讨论吧) 有人这样形容: 意识就像一个小人, 躲在我们的脑子里, 观看、控制着人体这个臭皮囊 显然的动物也有眼睛、耳朵、鼻子, 也有决策行为的能力, 所以小人的比喻也适用在动物身上, 所以动物也有意识 如果动物也有意识, 原原PO是否还会对"意识"抱有着同样的看法, 有着近乎超自然的力量, 穿梭於现实间? -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.106.157.21
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1461602833.A.577.html ※ 编辑: xiaoa (203.106.157.21), 04/26/2016 00:48:50
1F:推 PrinceBamboo: 可否进一步把动物限缩到脊椎动物? 04/26 01:43
2F:→ PrinceBamboo: 另外曾看过说人类有而动物没有的 是抽象思考的能力 04/26 01:44
3F:→ PrinceBamboo: 如果要探讨什麽是灵魂的话 或许这是其中之一吧 04/26 01:45
4F:→ PrinceBamboo: 记得小说"黑暗元素三部曲"中有类似的概念 04/26 01:46
5F:→ xiaoa: 如果相信演化, 那麽肯定存在着某种界定模糊的个体、或物种 04/26 21:13
6F:→ xiaoa: 虽说人类是目前"已知且唯一现存"有抽象思考能力的生物,但人 04/26 21:15
7F:→ xiaoa: 的先祖及兄弟物种, 有没有灵魂呢? 04/26 21:17
8F:推 Ebergies: 我认为有没有灵魂可以由物种具不具备祭祀的行为猜测 04/27 09:43
9F:推 solomn: 大象坟场算是一种祭祀行为吗? 04/28 22:10
10F:推 KanoLoa: 算吧,都会探望死者还有安葬仪式了 05/02 13:23
11F:→ hermitwhite: 灵魂比较抽象,但相对来说不那麽抽象的「生命有延续 05/11 13:39
12F:→ hermitwhite: 性」可能其他动物就不难有了;甚至可以说会想像生命 05/11 13:40
13F:→ hermitwhite: 有延续性是再自然不过的事。 05/11 13:40
14F:→ xiaoa: 其实对比如泛灵信仰, 所有事物都有灵魂, 而且人类普遍都信 05/12 23:44
15F:→ xiaoa: 这一套. 所以有人拜树、白石头.或许应该把问题回归到"意识" 05/12 23:45







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