作者q910044 (拉链拖到皮)
看板ask-why
标题[请益] 思想来自於大脑,或者思想是大脑的主宰?
时间Wed Apr 20 01:51:10 2016
如果意识是大脑的产物，人死将代表他完全的从有变无。
如果意识主宰大脑，那肉体死去并无法证明从无而生的大脑意识也会消失。失去实体的祂
体积缩至无限小。最後到毫无重量的量子世界
因为祂是由电传导 所以有可能电子这一阶层的世界
在量子世界的物理学是截然与我们现在肉体世界不同 粒子可以瞬间移动 以及我们物理定
律不适用 因此祂可以穿越小型黑洞 虫洞在任一次元与时空自由活动。
而且我们目前的三次元 他们有可能在11次元活动
究竟大脑产生意识?还是意识主宰大脑?
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1F：→ ghjkl5566: 请问毫无重量的量子世界是什麽? 04/20 02:19
2F：嘘 ghjkl5566: 请问你题目问的问题 跟量子力学有何关系? 还是在本篇 04/20 02:22
3F：→ ghjkl5566: 你自己定义量子? 若是的话请你先定义清楚好吗 04/20 02:23
4F：→ Wengboyu: 大脑产生意识，机制还不晓得。另外一个生理心理学的领域 04/20 08:27
5F：→ Wengboyu: 要牵涉到物理和化学，太深了，你讲的也不符合物理学概念 04/20 08:31
6F：推 Ebergies: 随便乱牵扯不懂的物理名词只会让思续更混乱而已喔~ 04/20 10:05
7F：→ Ebergies: 至於你问的问题, 自古至今一直都有人问, 你可以查查 04/20 10:06
8F：→ Ebergies: 二元论 V.S. 唯物论 04/20 10:06
9F：→ WINDHEAD: 建议你先想个比较简单的问题： 究竟是电脑产生资讯 04/20 10:17
10F：→ WINDHEAD: 还是资讯驱动电脑？ 04/20 10:17
11F：推 PrinceBamboo: 原文的问题比较像是在问有没有灵魂 但对现有的名词 04/20 16:16
12F：→ PrinceBamboo: 定义不了解 不过灵魂的有无也是至今无法证明的问题 04/20 16:16
13F：推 souldragon: 用电脑的逻辑是正确的 软体驱动硬体 硬体限制软体 04/21 14:19
14F：→ souldragon: 灵魂和肉体合理的假设也有规格问题 例如动物和人不同 04/21 14:20
15F：→ andrew43: 乱套概念乱引名词上下文没有逻级... 你重新发文好了 04/22 00:33
18F：推 solomn: 以可否证伪来说，现在应该是大脑产生意识比较可能吧 04/24 09:45
19F：推 e1q3z9c7: 是什麽让大脑产生意识？ 04/24 10:10
20F：推 e1q3z9c7: 以电脑为例 必须有软硬体设计师，还要有操作者才行 04/24 11:20
21F：→ freef1y3: 为什麽喝死藤水看到的是宇宙意识 吸毒看到的是幻觉？ 04/24 17:33
22F：推 e1q3z9c7: 取决於神智清醒与否吧 04/24 20:53
23F：→ e1q3z9c7: 也可能吸毒接到的是其他比较紊乱的讯息 04/24 20:54
24F：推 souldragon: 说大脑可以产生意识 就像在说电脑CPU可以产生WINDOW.. 04/25 02:25
25F：→ souldragon: 软硬体都要有才能运作 硬体不可能生出软体 反之亦然 04/25 02:26
26F：推 Ebergies: 电脑如果有一组 NN 的逻辑电路和 I/O 说不定还跟人蛮像 04/25 11:55
27F：推 e1q3z9c7: 如果人类能创造灵魂就可以创造出有生命的电脑 04/25 12:09
28F：→ e1q3z9c7: 否则只是人类意识的延伸罢了 04/25 12:09
29F：推 e1q3z9c7: 我认为若能透析能量的存在 物质跟精神的本质是一致的 04/25 12:17
30F：→ xiaoa: 电脑硬体拟做人体, 软体拟做意识, 是错的 04/25 13:56
31F：→ xiaoa: 意识只是"感觉的投射"罢了. 以电脑来比拟,就是萤幕显示资讯 04/25 13:59
32F：→ xiaoa: 喇叭播放的资讯等 04/25 14:00
33F：→ xiaoa: 软体可以比拟的是人体内的暂时性讯号及讯号的处理过程 04/25 14:05
34F：→ xiaoa: 比如你某一刻的痛觉、又或是细胞内Ca++的浓度等等 04/25 14:06
35F：→ xiaoa: 事实上, 软体只是依附硬体里可变动的01开关上的"0"或"1"讯 04/25 14:09
36F：→ xiaoa: 号罢了 04/25 14:09
37F：→ xiaoa: 但这个"0"或"1"在那一刻,其实是该"硬体的状态" 04/25 14:11
38F：→ xiaoa: 换句话简单说, 软体只是硬体内变动的部分, 软体只是硬体的 04/25 14:12
39F：→ xiaoa: 一部分, 而不是"另一部分" 04/25 14:13
40F：→ xiaoa: 意识则更低级, 它只是被处理、过滤後, 被播放出来的讯号 04/25 14:15
41F：→ xiaoa: 就好比你在word档里读到123abc, 甚至档案从硬碟读取到显示 04/25 14:17
42F：→ xiaoa: 的过程, 我们都一无所知 04/25 14:17
43F：→ xiaoa: 萤幕、喇叭可以被关掉, 意识在晕倒、睡眠时也等同被关掉 04/25 14:21
44F：→ xiaoa: 软体被关掉、从硬碟里删除(可变动硬体全被归为0), 身体内的 04/25 14:22
45F：→ xiaoa: 讯号被归零, 也等同身体的死亡. 04/25 14:23
46F：→ xiaoa: 软体没了, 硬体还在. 人体也一样, 生命消逝, 身体依然健在 04/25 14:25
47F：→ xiaoa: 所以以这样的比拟, 我们可以看出或者的人和屍体的差别在哪 04/25 14:26
48F：→ xiaoa: 也比较能明白睡眠、昏迷、植物人是怎麽样一种状态 04/25 14:28
49F：→ xiaoa: 上两句更正: 我们可以看出"活着"的人 04/25 14:30
50F：→ PrinceBamboo: 推软硬体观念厘清 这样看可比喻为软体的是生命现象 04/25 15:48
51F：→ PrinceBamboo: 新陈代谢,发育成长,繁殖... 04/25 15:50
52F：推 e1q3z9c7: 人类之於电脑 如同造物主之於人类 层次不同而已 04/25 17:29
53F：推 Ebergies: 我觉得 xiaoa 比喻的是暂存器与 code 之类的东西吧 04/25 17:52
54F：→ Ebergies: code 只是软体存在的形式而非软体本身 04/25 17:52
55F：→ xiaoa: 软体除了是暂时讯号, 也是讯号处理的作业程序<-很抱歉,我不 04/25 22:47
56F：→ xiaoa: 知道有什麽可以恰当形容它的词汇 04/25 22:48
57F：→ xiaoa: 以生物来说, Ca++的浓度讯号会引起什麽反应, 还会去决於细 04/25 22:49
58F：→ xiaoa: 胞内蛋白质的种类、其它讯号等(这些同样可以以01表示之) 04/25 22:50
59F：→ xiaoa: 这方面,以电脑来说软体,就是处理资讯的指令、指令集这类的 04/25 22:52
60F：→ xiaoa: 东西. 如果Eber大想说的是软体离开硬体後的东西, 如储存在 04/25 22:53
61F：→ xiaoa: 光碟里的安装档. 我不认为那还是软体,顶多是能被开启、唤醒 04/25 22:55
62F：→ xiaoa: 成为软体的"资讯档案"罢了 04/25 22:56
63F：→ xiaoa: 就好比Ca++浓度,若说的是在试管里、数据上,就没生命意义了 04/25 23:00
64F：→ WINDHEAD: 我说的是「资讯」，不是「软体」。 04/25 23:12
65F：→ xiaoa: 其实我也搞不懂你原本的推文是要说什麽 :P 04/25 23:52
66F：→ xiaoa: 电脑通过输入的资讯,产生输出的资讯. 但严格来说,电脑只是 04/25 23:53
67F：→ xiaoa: 处理资讯罢了 04/25 23:53
68F：→ xiaoa: 资讯驱动电脑....确实是这样(如果我说的不正确,有请指正) 04/25 23:55
69F：推 Ebergies: 我不是指资讯档案, 用 "演算法" 来说明可能比较合适吧 04/26 09:39
70F：→ xiaoa: 那就是前者 讯号处理的作业程序. 演算法 只是一个I/O转换 04/26 21:23
71F：→ xiaoa: 程序. 硬体也有这个功能, 软体只是藉着硬体这项功能,将程序 04/26 21:25
72F：→ xiaoa: 多元化、复杂化. 细胞内各项"讯息"的交互作用也相似於此 04/26 21:26
73F：→ xiaoa: 你提到NN逻辑电路或许做不出来, 但也可以用软体模拟 04/26 21:27
74F：→ xiaoa: 人的意识也许会做出不合逻辑的判断, 原因可能正是如此,毕竟 04/26 21:30
75F：→ xiaoa: 意识不是一个运算元能造就的.多条运算交错、连结就有机会 04/26 21:32
76F：→ xiaoa: 模拟NN逻辑电路 04/26 21:32
77F：推 Ebergies: 我想可以将软体暂定为 "讯号处理的作业方法" 吧 04/27 09:46
78F：→ Ebergies: 在这里讨论软体并且将其与硬体分开应该是这个意思 04/27 09:46
79F：→ Ebergies: 当然或许可以用其它更适切的词来代表它是个抽象的东西 04/27 09:48
80F：嘘 EdareuqSam: 都 2016 了还是有人拿一堆自己没搞清楚的物理名词堆砌 05/11 04:28
81F：→ PrinceBamboo: 这跟2016没关系 只要人类存在 到6012还是会不懂装懂 05/11 13:46