作者LeftLiberist (键盘乡民)
看板ask-why
标题Fw: 台湾是完整政治实体, 香港是独立国家吗?
时间Tue Feb 23 10:11:18 2016
※ [本文转录自 Hong_Kong 看板 #1MowfNfT ]
作者: LeftLiberist (键盘乡民) 看板: Hong_Kong
标题: Fw: 台湾人认为台湾是政治实体,香港人认为香港是甚麽?
时间: Tue Feb 23 08:39:49 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MowUHfC ]
作者: LeftLiberist (键盘乡民) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 香港的现状到底怎麽样?
时间: Tue Feb 23 08:27:56 2016
※ 引述《Azuviir (Azuviir)》之铭言:
: 标题: [问卦] 香港的现状到底怎麽样?
: 时间: Tue Feb 23 01:04:34 2016
:
:
: 虽然这个岛上的人有些认为我们是中华民国,有些人认为我们是台湾
:
97前, 香港是英国吗?
现在叫港片的东西, 那时候台湾是叫国片的. 那时台湾无疑自认中国.
香港是中国吗?
一直以来, 香港人的身份认同都是含糊, 避而不谈. 港英政府在背地
里运作, 不公开打压民间的声音, 不展现任何会有麻烦的回应或动作.
不过无论认为自己是香港人还是中国人, 甚至英国人. 香港无疑是自
成一体, 还在国际上有独立的地位.
香港有自己的关税区、自己的出入境管理、自己的市场、货币、政权
机构等等. 以前, 香港曾经因为跟英国抢生意, 闹过上英国国会.
香港也以「香港」的独立身份参与国际组织的活动, 例如世界气象组
织、联合国地区绘图会议、国际奥林匹克委员会、亚洲开发银行、世
界海关组织、亚洲太平洋经济合作会议、东亚及太平洋地区中央银行
会议、亚太海事安全首脑论坛, 超过100个.
在奥运, 是有香港代表队的.
亚洲四小龙是台湾、香港、南韩和星加坡. 台湾、南韩和星加坡都毫
无疑问是国家. 那麽香港呢?
过去, 香港曾经有一种叫「香港身份证明书」的旅行证件, 发给没有
任何有效旅行证件能通往海外的香港永久居民. 例如由大陆走来香港
的一些人, 一方面当时中华人民共和国不给他们护照, 另一方面又没
有加入任何英国国籍, 就会有这种证件.
当时有一个香港文学作家, 惊觉到她自己作为香港人, 没有任何国籍,
她说她只有「城籍」.
不过如果认识了世界历史, 可能就会知道, 所谓国籍问题是联合国体
制建立出来的东西, 现在我们这样的世界在1945年才开始的. 人为的
东西自然有它的漏洞.
所谓50年不变, 即是保证这些东西, 在97後, 五十年都不变.
而1997年, 那件事是甚麽? 香港人跟很多人的认知一样, 是主权移交.
主权一词一直都使香港人非常糊涂, 既然一切不变, 甚至还港人治港,
主权一词似有还无, 总是感觉是打嘴炮战. 不过现在有网路, google
一下, 移交的其实是宗主权, 即是把「民主集中制」当作民主制.
97後的不变, 具体来说, 例如市场, 所以26过来抢奶粉. 国籍方面,
例如李波是英国籍, 桂民海是瑞典籍, 却又是香港籍. 其他例子, 假
若留意新闻, 乡民也能自己讲出.
:
: 那香港人的主流国家认同到底是如何
:
殖民地.
不过因为以前一方面香港有英国保护, 中共国不可以明目张胆干涉香
港, 另一方面, 英国政府和港英政府不要求香港人认同英国, 不要求
香港人认为自己是英国人, 加上, 香港人的主流是华人, 香港华人的
主流是从中国大陆来的人或後代, 所以当时主流认同自己是中国人.
所以现在主张港独的人的一部份人主张的是华独.
台湾过去所接触的香港政治人物一般不反映出主流, 他们是菁英、热
心社会的有为人士, 出自一个「当个活活泼泼的好学生, 做个堂堂正
正的中国人」的时代, 他们是那个时代的规训体制的温拿. 就是他们
代理了香港人, 说要回归中国的.
要看当时香港人的主流, 可以看当时的大众娱乐, 例如《富贵逼人》
、黄子华的《秋前算账》. 黄子华当时讲得很清楚, 香港由英国殖民
地转做中国殖民地.
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※ 转录者: LeftLiberist (223.16.181.91), 02/23/2016 08:39:49
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※ 转录者: LeftLiberist (223.16.181.91), 02/23/2016 10:11:18
1F:→ saram: 香港人一贯自认中国人.在英国殖民下,英国人没有给香港人 02/29 01:39
2F:→ saram: 予英国公民的身分.香港人只是殖民政府统治的住民,如同 02/29 01:40
3F:→ saram: 新加坡,马来亚,印度等地的人民. 02/29 01:40
4F:→ saram: 二十世纪60年代时香港华人有两种政治立场,但都认同中国. 02/29 01:41
5F:→ saram: 而97大限前,对中共有敌意的华人大量移民,但实在生活不容易 02/29 01:43
6F:→ saram: 又纷纷回来,也进入了一阵经济繁华的时代. 02/29 01:43
7F:→ saram: 中国要殖民几百万人到香港很简单,但是没这样做. 02/29 01:44
8F:→ saram: 依据一国两制,是港人治港,并非中国治港. 02/29 01:45
9F:→ saram: 就算不是全部民选,这些人也是港人,没有违背立法. 02/29 01:46
10F:→ saram: 至少目前香港的内政是港府所控制,香港没有甚麽大改变. 02/29 01:47
11F:→ saram: 所谓国家,要拥有主权,香港没有主权,他不是国家. 02/29 01:48
12F:→ saram: 这点英国是承认的. 02/29 01:49
13F:推 gamer: 港人治港跟违背立法是两码子事,香港特首是中国官派的,中 03/05 08:32
14F:→ gamer: 国要找香港买办来当太简单了。 03/05 08:32
15F:→ gamer: 然後中国早就实质殖民一堆人到香港了,你看看有多少中国有 03/05 08:33
16F:→ gamer: 钱人在排队领中国身份。 03/05 08:33
17F:→ gamer: 上面打错,是香港身份 03/05 08:33