作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 男人不能跟女人打架?
时间Mon Feb 23 15:49:49 2015
蠢问题
法律上, 谁打谁, 罪都是一样的
就算是瘦弱的人打强健的人
※ 引述《Lumice (lumice)》之铭言:
: 男人不能打女人在这社会上好像是个潜规则
: 大部分人都认定男人绝对不能打女人
why not?
你想要打, 有什麽可以阻止你?
你该问的是为什麽男人要打女人
如果是倚强欺弱, 男人打女人不行, 男人打男人就可以?
男人和女人是不一样的, 但你知道差别在哪吗?
会问这问题, 显示你不清楚差别在哪. 回去好好想一想吧
: 这观念合理的逻辑在哪?
: 而提出这问题的人都会直接被抓出来婊
: 好像只要问这问题都是要打女人的人,
: 我单纯只是好奇
: 到底为什麽男人只要跟女人打架,就是男的不对?
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1F:嘘 Lumice: 所以我才上来讨论,不然来卖弄的吗.......你懂别人不懂,你 02/24 04:00
2F:→ Lumice: 就来贬低人吗? 02/24 04:00
所以我说这问题蠢, 打人就是不对, 哪里分男人女人
如果你连这都搞不懂, 我当然要看扁你
※ 编辑: xiaoa (203.106.157.110), 02/24/2015 14:03:03
3F:推 kons: 人家问的是道德上的不行。你回答能力上与法律上的行不行 02/24 22:30
4F:→ kons: 是你的理解跟常人不同吗? 02/24 22:30
5F:→ Lumice: 楼上讲到重点......^^^^^^^ 02/25 21:22
所以你跟楼上都搞不懂嘛
打女人不道德, 打男人就道德了? 你是在耍笨卖傻吗?
还有, 我几时说到能力上去了?
我想我原文第三行话已经说得很清楚了, 无关乎能力, 打人就是不对
Lumice, 你的重点到底是什麽呢?
难道您的道德观是这样: 女人可以打男人, 男人不可以打女人? 难怪你觉得不合逻辑
6F:推 s9523752: 其实这个问题思考到最後 答案都是一样的... 02/28 09:54
7F:→ s9523752: 无论你从道德 能力 法律上的角度来思考 答案都不会变... 02/28 09:54
※ 编辑: xiaoa (1.9.101.124), 03/01/2015 15:04:43
8F:→ behemoth: 原po想问的其实比较贴近「男人不能打女人」这传统价值哪 03/07 23:40
9F:→ behemoth: 来的?为什麽有人这样认为?而不是问这价值是不是正确 03/07 23:41
来源是lady first? 上篇有推文说是骑士精神
但我认为避难以老弱妇孺优先, 从很久以前的社会都一直存在
只是我们都不知道家门阖上以後是不是哥哥都还遵守这条道德规则
而且我也看不出原PO哪里是想问来源
"为什麽有人这样认为"
这是我感到最反感的, 我根本不想讲, 所以我问, 这就是我的答案
"男人和女人是不一样的, 但你知道差别在哪吗?"
10F:→ behemoth: 我觉得以实际道理上的回覆不是不可以,但你第一句太呛了 03/07 23:42
如果你明白我原文中最後一句话充斥多少怒气, 你应该多少能体会我第一句话为何这麽呛
11F:嘘 Lumice: 打人就是不对?我不觉得这是我原文所要讨论的 03/11 16:21
12F:→ Lumice: 如果你连框架都不能跳脱 03/11 16:21
13F:嘘 Lumice: 我不觉得的这讨论有任何意义 03/11 16:24
14F:→ Lumice: 罪一不一样,所以呢?社会观感一样吗? 03/11 16:25
15F:嘘 Lumice: 如果你连问题都看不懂,答案又有何价值 03/11 16:28
我已经回答了, 是你自己没搞懂你自己的问题
(不然就是你文章有问题, 导致我回答不到你心中的疑问)
道德上, 问题就只是"倚强欺弱"
不只是打女人, 打老人、打小孩, 一样被唾弃
灾难时, 老弱妇孺优先
老弱更优先於妇孺
你甚至不会去想「为什麽年轻人不能打老人」
没人说 却存在的规则, 这才叫潜规则
你说我跳不出框框, 事实上跳不出框框的是你自己 (又除非是我跳不进你的框框)
说是道德问题的是你, 说是社会观感的也是你
但其实我都回答到了
不论在现实、法律、道德、生理上, 我都给你指出了问题存在哪
(现实是你可以打女人, 法律上你可以因此被控告, 道德上很大可能你会被某些人唾弃
生理上, 你是在欺负一个生理构造与你不同的人, 最终有相当高的机率导致你干不到她)
小时候女生发育比男生早, 打起架来男生反而是弱势
男人不能打女人根本说不通, 因为男生根本被压着打
现在的小孩多数是弱鸡, 男生女生一样弱, 才会有女生用这种话占男生便宜
偶像洗脑剧看多了, 以为「男人不能打女人」这过份被强调的事是一种社会现实
相信这句话的人, 顶多是想要讨好女生才会认同这句话
因为这句话相较於我前面说的「打人就是不对」, 分明是给女性优待
或许你没有经历过女生比男生强大的童年
经历过那种童年的人, 早就成长到框框外面去了
※ 编辑: xiaoa (1.9.100.16), 03/11/2015 22:56:10
16F:→ vajra0001: 我回答的那麽精辟 结果Lumice你不理我还跑来这篇吵 03/11 22:53
17F:→ vajra0001: 伤心 03/11 22:54
18F:→ KasperChen: 我觉得他想讨论的对错并不是实质上的对错,他想讨论的 03/18 17:07
19F:→ KasperChen: 是观感上的对错。事实上这社会确实是有男人打女人是恃 03/18 17:07
20F:→ KasperChen: 强凌弱,而女人打男人则是男人会被嘲笑是弱鸡这样的现 03/18 17:08
21F:→ KasperChen: 象。没错,焦点都在男人身上,而不再谁打谁身上。这边 03/18 17:08
如果他的问题是这样, 那麽你解释完他的问题时, 就已经把问题也回答完了
倚强欺弱, 我有说了, 只是我没有去深谈, 我在本篇原文最末处请他自己去想
(因为我认为人若想要有一段好的婚姻, 就应该自己去弄懂这个问题的答案)
而且原PO文章中第一个推文就说了, 推文也被喷了
男强、女弱, 这从平均生理差异的角度来说是事实
社会固有观点也是如此. 答案就只是这样.
22F:→ KasperChen: 离题了,重新抓回来,你的回答方式已经直接从根本上推 03/18 17:08
23F:→ KasperChen: 翻了这个问题,但这样的回文方式会让他变得很难以接受 03/18 17:09
24F:→ KasperChen: ,觉得你完全不懂他在问什麽。你们两个人从一开始就站 03/18 17:09
25F:→ KasperChen: 在不同的立场上,在这情况下讨论不会成立,只会变成吵 03/18 17:09
26F:→ KasperChen: 架罢了。你们现在的情况举例来说的话,就像:A 问说用 03/18 17:09
27F:→ KasperChen: 枪杀人跟用刀杀人哪个比较有效率,而 B 却回答他说杀 03/18 17:10
如果我是B,我不会这样说
我会问, 所谓的效率是指 1)短时间内杀人的速度 还是 2)累积的杀人数量
然後, 我不认为我是推翻问题, 而是以另一个视角审视问题
我向来的做法都是这样. 同一个问题, 用不同的方式去处碰问题的底限
摸清问题的底细, 自然就会明白问题的答案(尤其是答案常常模糊不清的道德问题)
原PO问男人打女人不被允许
我马上会问, 男人打男人就是允许的?
如果男人打男人也不被允许, 我们就能明白这问题根本不是道德问题,
而只是被某种原因强化了的感觉. 多数人第一个想到就是强欺弱
所以我马上会丢出第二个问题, 如果是明显的强者打明显的弱者
结果是不是会带来与 男人打女人 一样的观感?
看我回的第三篇说到 年轻打年老, 这绝对比 男人打女人 更无法被忍受
结论 男人打女人 只是介於 男人打男人 <~> 年轻打年老 的一种状态
所以问题的答案就只是想像中(源自我们对性别的刻板印象)的倚强欺弱
两个问题就把结论带出来了, 我不认为是我聪明, 而是原PO懒且傲慢
我说他傲慢, 依据是他原文中的推文,
他心目中早就有一套他没说出来的答案, 他只是在等一个对头, 来确认自己的看法
他根本不想听另一种意见、懒的参考别人看法
28F:→ KasperChen: 人是错的一样。确实 B 说得没有错,但却完全没有回答 03/18 17:10
29F:→ KasperChen: A 的问题,而是直接推翻了 A 的问题。在这种情况下 B 03/18 17:10
30F:→ KasperChen: 主动来回答 A 的问题只能说是再找 A 的碴罢了。或许 B 03/18 17:11
31F:→ KasperChen: 本身完全没有这个想法,只是单纯觉得 A 的问题很蠢, 03/18 17:11
32F:→ KasperChen: 想要导正他的想法。但这是一种自大,认为自己优於他人 03/18 17:11
33F:→ KasperChen: 自己的想法比他人更加清晰更能够看清问题的一种自大。 03/18 17:12
34F:→ KasperChen: 当然,在打下这段话的同时我也是以一种相对优越的立场 03/18 17:12
35F:→ KasperChen: 在阐述这个问题,因此你可以把我当成一个傲慢无礼在讲 03/18 17:12
36F:→ KasperChen: 废话的人。以上是小弟拙见。 03/18 17:12
※ 编辑: xiaoa (1.9.101.70), 03/19/2015 00:25:01
37F:→ sendme: K大对他内心分析是透彻阿!!! 03/22 01:05
38F:嘘 qo3ijtn: 非常烂的回答 04/21 17:17