作者behemoth (贝西摩斯)
看板ask-why
标题Re: 为何现在世界的样子不符合效益主义?
时间Sun Sep 28 21:42:54 2014
先谢谢你的回应,我针对几点简单回应一下。:)
※ 引述《souldragon (太极螺旋)》之铭言:
: Cigol讲的才是对的
: 经济学理论认为,若市场是完备的和充分竞争的,市场交换的结果一定是帕累托最适。
^^^^^^^^^^
你提的是社会福利第一定理。
但社会福利第一定理的必要条件是「完全竞争体系」、「价格机能充份运作」。
(注意,两者不同,後者会因为外部性,就算完竞体系仍无法效率运作)
因此:
1.前头 Ebergies 才会问你市场有四种,你选的是哪一种?
只有完全竞争市场才能达到经济效率。
如果你接受这个论述,那其实我们讨论的重心很简单。
那就是「目前的社会不符合完全竞争体系的要件」。
2.就算符合柏拉图效率,
不保证分配一定公平。
根据社会福利第二定理解释,独裁也可以保证达到柏拉图最适。
第二定理简单讲就是:任何柏拉图最适皆有一组竞争价格来支撑它。
以图简单解释:
http://secure.tutorsglobe.com/CMSImages/1825_second%20welfare%20theorem.jpg
左下角 0A 表示 A 的 x1、x2 的资源皆为零。
右上角 0A 表示 B 的 x1、x2 的资源皆为零。
然後越往右,表示A的x1越多;越往上表示A的x2越多。
假设现在一开始的金钱(起始原赋)现在不在 A 点,而在 E 点(A、B两人资源不均)。
现在透过「完全竞争市场」、「价格机能」,最後资源的分配会来到 D 点。
但D点显然分配有点问题,B的资源明显要比A来的多。
用白话来讲,就是你说的:经济学最後的结果就是让 5% 的人坐拥 95% 的资源。
至於为什麽会发生这个现象?财政学告诉你,这是因为「起始原赋」不同。
有的人一开始钱多、资源多,钱滚钱,自然占有较多资源;
有的人一开始钱少然後竞争资源也差,最後抢到的资源自然比较少。
再更白话点,大家起跑点就输富二代很多了,你要怎麽才能赢对方?甚至打平?
「起始原赋」也是为什麽 Cigol 前面提到,市场均衡不是追求「总剩余最大」。
因为如果原赋改变了,那麽整个市场的总剩余将会改变。
好比说今天如果大家起始点是在A,那透过第一定理,均衡时会来到X点。
这点的分配感觉起来,就比在D点的时候要公平多了。
也就是说:
今天虽然市场机制虽然让「5%的人拥有95%的资源」,但这是因为起始原赋不同。
所以假如我们今天透过原赋重分配(富人课重税、穷人给补助),
那当市场机制发挥效用之後,我们最後可以来到一组比较公平的分配。
这也是财政学的目的。:)
: 帕累托最适是指〔资源分配〕的一种理想状态。假定固有的一群人和可分配的资源,若
: 从一种分配状态到另一种状态的变化中,在没有使任何人境况变坏的前提下,使得至少
: 一个人变得更好,这就是帕累托改善。帕累托最适的状态就是不可能再有更多的帕累托
: 改善的状态;换句话说,不可能再改善某些人的境况,而不使任何其他人受损。
题外话啦,其实现在财政学已经不太采柏拉图最适的准则。
因为你很难找到一个政策,会让某些人好,却不影响到他人。
现在比较多采补偿准则。
就是「政策虽然让某些人损失,但如果之後所产生的效用,足以弥补这些人的损失,
那这个政策仍符合柏拉图增进(即帕累托改善)」。
不过这些应该不影响到你的论述~ XD
: 即使非完全竞争市场 市场机制也必须达到某种合理比例的分配作用
: 合私利的同时也达到公益〔效益主义〕这就是所谓的效用可递移
我为了你讲的这个名词特定去查了效用可递移性。
我发现我经济学有看过这个词,不过跟你提的好像不太一样?
经济学的效用理论是在偏好分析里头提到,
无异曲线 A 如果优於 B,B 如果优於 C,则 A 效用就优於 C 效用。
好像不太一样?@_@a"
另外补充一点,合私利的同时也达到公益,是不是省略了什麽条件?
不然就私利而言,A 赚 500 B 亏 400,整体公益增进了 100,却不保证私利必增进。
这点好像跟你要支持的命题有出入?(命题:经济学应该保证私利也公平)
: 「市场机制」通常只能确保「产出效率最大」,而不保证「社会效用最大」
: 我也想问这个定义是从哪里看来的?这样鸡同鸭讲 不是很好
的确是,真的不是很好,谢谢你的回覆。XD
柏拉图效率包含三个条件:生产效率、配置效率、全面效率。
因为我怕提配置效率,会让你误以为「每个人所持的资产要公平」。
现在回头看过来,这样讲的确有些草率。因为你懂柏拉图效率。XD
至於不保证「社会效用最大」可以见我上面举的例子。
柏拉图效率不保证「分配公平」。:)
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大概就这样。名词部分因为老师以前就这样讲,我也习惯了。
如果有不习惯请见谅。^^|||
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