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※ 引述《red0210 (期待未来)》之铭言: : 我觉得这个社会上存在着一种 : 父母养育子女与子女回馈父母(孝道)之间的矛盾 : 要换个角度问就是: 子女应该感谢父母吗? : 1.如果父母养育子女是义务 : 孩子生下来就要养他,不可以弃养。 : 那怎麽之後的教育,或社会的观感,反而强调说 : 子女应该感谢父母无怨无悔的付出,如果不是这样就没有你们 blabla… : (实际上这是父母的义务,哪算是无怨无悔,这是应该的才对) : 2.所以,如果父母养育子女不是义务 : 那就是上面那段反过来,变成 : 子女应该感谢父母无怨无悔的付出 : 孩子生下来可以管他去死,不爽不要养 : 有次我妈跟我说: 我以後老了要跟你一起住,跟你吃好穿好的 : 我说: 不要 她回: 怎麽可以不要!! 那我这麽多年辛苦养你干嘛? : 我说: 所以你养儿是为了防老嘛? 真是个自私的理由 : 都没有想过孩子生下来就要接受教育、辛苦读书、长大之後为钱烦恼 …等等 : 都没有想过活着其实很累很辛苦,孩子其实不想活? : 当然,我这样讲讲不代表以後真的抛弃我父母 : 请理性讨论,谢谢 亲子沟通并不是用光用「理性逻辑」就可以解决的事情。 人进化至此,是有感情的动物,是已知脑身比重最大的动物。 我们都查觉得到,人类自己同时会因为生理的本能,和心灵需要被丰沛, 而去寻找伴侣结合,进而创造生命的延续。 所以,既然大脑生来就伴随着感性的成份, 那我们刻意抽离这部份而去思辨亲子问题是本末倒置的。 那麽回过头来,你所提到的「义务」究竟是什麽? 你如果要完全抽离感性层面,那就不是什麽「义务」。 以我个人自我感觉良好的理性角度来看,那是一种「生物本能」。 所谓「骨肉」一词即是源自人将子嗣後代视为自己的「生命延续」。 虽然孩子的脐带不再与自己有实体连结,彼此再也不共用养分与体液, 但进化过的大脑本能依旧驱使着人, 将对自身血肉的「保护本能」继续延伸到了日渐长大独立的孩子身上。 如果,他凭藉着人的本能所保护的对象--他视为如自己生命体的延长线一般的「後代」 能够给自己什麽回馈的话,那是再好也不过的了。 就如同你锻链着自己的某学科的思考能力或某部位的肌肉, 你总会希望得到什麽好成果。 或更甚者,你若根本不想活在这世界上,那你也会尝试做些自残自毁、放浪形骸的行为 目的也就是希望「果」能回报在自己种下的「因」上面。 如果受到了阻扰,你当然会困惑,或失落,或愤怒。 同也,父母又何尝不是这样看待你的呢? 希望自己生命的延续能给自己正回馈,这再自然也不过了。 然而,表达这种「对正回馈的期望」的方式, 也会受到「进化过的大脑」的影响而有所改变。 有时候是像母狮舔小狮那样的温馨, 有时候变成了责骂与唠叨, ....... 有时候甚至变成了侮辱与虐待。 而且问题更大的是,被亲代「视为自己生命延续体」的孩子, 因为脑的思考发展,似乎很容易就把自己是「生命的延续」的这份本能给摆脱掉了。 从看不见父母会有分离焦虑,到多麽地希望能够与家族分道扬镳。 这就是人类比起其他动物,奇妙的地方。 以人的本能,也绝对不会去感谢「当下让自己心灵感觉到不舒服」的人。 这是人类难以克服的精神弱点。 同时正是「把别人的责备当作对自己的施肥」之类的励志语所想超越的那道高墙。 所以,一旦双方表达这种「生物本能」的方式错了,就会引爆负面连锁。 然後,你就会来这里,想找出「到底『应不应该』回报父母」的答案。 然而这种亲子问题,并不是光靠这种像制定公制单位这麽严谨的定义+推导过程 就可以解决的。 ===拔开感性保险栓的分隔线=== 你真正的问题不是在於去思考「应不应该」给予孝敬回报。 而是你个人,你应该要拥有的「将父母视为自己生命一部分」的「本能」 是不是被太过剩的大脑思考给硬生生盖过去了? 既然你会想到生活很辛苦,想到未来充满迷茫... 表示你的现状非常地不愉快,也许是满肚子的委屈找不到马桶冲掉吧。 不过,你绝对是因为有「能力」,有「视野」,才会开始思考这些事情的。 否则你现在应该还是个每天下午在公园青草地上快乐打滚的无敌四叶妹妹。 加油吧,用正确的方式解决你要解决的问题。 -- [相爱] 与 [做爱] 某种程度上是拥有相同意义的 两个人肯鼓起勇气将彼此最脆弱的一面互相摩擦出火花 那就是爱的证明 --望月。老蒋:http://mochidukim.pixnet.net/ --



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◆ From: 111.243.2.61
1F:→ red0210:所以父母要求子女尽孝道 要讲的应该是: 因为我以前爱你 09/10 16:35
2F:→ red0210:所以我也希望以後你们也能用爱对待我们 09/10 16:35
3F:→ red0210:而不是 "我以前怎样怎样养你 你应该要感谢我才对" 09/10 16:37
4F:→ gwendless:只要养与感谢都是出自於本能爱,这样就不会有任何问题。 09/10 16:44
5F:→ gwendless:但我想你是有足够的理性可以先替父母解释这段话,而不是 09/10 16:44
6F:→ gwendless:等待、或要求父母主动修正这种用词用语。 09/10 16:44
7F:→ gwendless:你必须先相信父母说出这些话,是社会化使然也是出自真爱 09/10 16:45
8F:→ gwendless:然後才会有更好的沟通。 09/10 16:46
9F:→ red0210:嗯嗯 我想我目前过的还算不错 谢谢你的关心^^a 09/10 16:48
10F:→ red0210:会这样想纯粹只是觉得听过不少"看似合理"的推论其实很有问 09/10 16:49
11F:→ red0210:题 不过其实我後面提到的那一部份 以前有想过要开讨论串来 09/10 16:49
12F:→ red0210:讨论讨论 毕竟那些是新生代父母都需要面对的 09/10 16:49
13F:→ red0210:呃其实是不管什麽生代 父母都应该要了解XD 不过有点偏离主 09/10 16:50
14F:→ red0210:题 暂时不谈那个好了 09/10 16:50
15F:→ usera:若觉得自己没有义务长大之後照顾父母 那我会希望他把父母养 09/10 18:44
16F:→ usera:他长大花的数百万到上千万元吐出来 我就无话可说 09/10 18:44
17F:→ usera:才算是平等 09/10 18:45
18F:推 daze:主动要求父母花数百万到上千万元养他长大的人大概没几个吧... 09/10 18:50
19F:→ sopher1990:我又没求我爸妈把我生下来 为何我要付钱? 09/10 19:48
20F:→ red0210:楼上就是我的疑惑点 09/10 20:02
21F:→ red0210:我觉得"生下来"就是个很大的问题了 要不要夹掉就是这来的 09/10 20:03
22F:→ hermitwhite:如果子女有回馈父母的义务,而且此义务是建立在父母曾 09/10 20:20
23F:→ hermitwhite:对子女无论是有形或无形的付出,那麽我们是否可以单方 09/10 20:21
24F:→ hermitwhite:面对一个人付出,并因此认为对方有对自己好的义务? 09/10 20:22
25F:→ hermitwhite:认为子女应该回馈父母,真的是个义务的问题吗? 09/10 20:22
26F:→ gwendless:「义务」并不是个理性的字眼,是人去约定成俗出来的产物 09/10 23:01
27F:→ gwendless:我觉得对於物质交换这部份,你们应该从生命本能去想 09/10 23:01
28F:→ gwendless:而不是钻牛角尖去想「我又没要求给,为何我要予以回报」 09/10 23:02
29F:→ gwendless:这样永远都不会有答案。 09/10 23:02
30F:推 daze:繁殖下一代是本能,抚养失去生育力的上一代不是。 09/10 23:13
31F:→ gwendless:那麽,「理性」的答案就很简单了,没有必要回馈 09/10 23:21
32F:→ gwendless:从楼上你的说法看来是如此XD 09/10 23:21
33F:→ gwendless:如果扶养能够带给下一代正回馈,那就会内化成反射动作 09/10 23:22
34F:→ gwendless:如果无法得到任何正回馈,或者要求正回馈变成是一种罪恶 09/10 23:22
35F:→ gwendless:那麽人就会觉得如此这般的事情压根不会想去做。 09/10 23:23
36F:→ gwendless:那麽,哪些要素会是养成正回馈的机制,这又有很多支线了 09/10 23:23
37F:→ hermitwhite:楼上我觉得你的论点适用性不够广,你觉得回馈父母是本 09/10 23:40
38F:→ hermitwhite:能但有些人觉得他们是被社会要求的,又有些人根本就不 09/10 23:41
39F:→ hermitwhite:想回馈父母;假如诉诸本能的话,你事实上没有理由希望 09/10 23:41
40F:→ hermitwhite:那些本来就不想回馈的人去奉养父母。 09/10 23:41
41F:→ gwendless:要注意:我认为所有人本能都是想回馈父母的,如果一个人 09/11 00:36
42F:→ gwendless:他不想回馈,我认为是後天的环境将本能给隐藏了起来。 09/11 00:37
43F:→ gwendless:人类的本能如何如何,跟他「觉得」如何如何,是有可能 09/11 00:38
44F:→ gwendless:「不同」的。 09/11 00:38
45F:→ gwendless:所以所谓「本来就不想」,我认为是「本来想,却被扭曲」 09/11 00:40
46F:→ gwendless:当然,这种东西没有啥证据可言,只能像是性善性恶那般 09/11 00:41
47F:→ gwendless:随人相信自己选择想相信的道路,然後好好地替人类传承吧 09/11 00:41







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