※ 引述《lemonstar (笔记本)》之铭言： : ※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之铭言： : : 其实每次看到讨论死刑的讨论串最有趣的一点就是 : : 问到相不相信台湾的司法? : : 答案都是不相信 : : 应不应该死刑? : : 所以应该死刑 : : 这不是很奇怪吗? : : 如果台湾的司法不可信、判决越不精准，那不是更应该废除死刑? : : 还有人讲法官多麽的愚蠢，不懂世事 : : 对死刑定谳的案子就变成会死刑定谳的一定死有余辜 : : 讲到死刑就突然对台湾的司法有信心起来了 : : 对司法越没有信心就越该废除死刑 : : 感觉那些对台湾司法没有信心，然後支持死刑的人很可怕~ : : 不是心态很可怕就是逻辑很可怕 : 你的逻辑才不太对吧?= = : 推文已有人说,对於司法不相信,认为审判错误率高,有两种情况 : 一种是"冤狱"(无罪判有罪)..一种是"纵放"(有罪判无罪) : 假设"审判力"固定不变的话,司法错判是综合这两种 : 至於冤狱和纵放,有点像是统计学里的型1误差和型2误差 : 先举个例子... : 好比说用某医学仪器诊断病情,有病诊断成没病(误诊)的机率 : 应该是要远小於没病诊断成有病(仪器太敏感)的机率 : 因为有病诊断成没病,要付出的成本大很多,几乎不成比例 : (误诊会延误治疗,仪器太敏感仅仅是虚惊一场罢了) : 假如这两个机率差不多,一般民众可能还宁愿求神问卜也不愿看病 : 因此,假如现行社会是对司法没信心,同时又赞成死刑 : 应该是解读为,由於民众对司法没信心 : 两害相权取其轻的结果,顷向宁可忍受冤狱也不愿看到纵放 : (此时冤狱就好比仪器太敏感,纵放好比是误诊 : 也就是,认为纵放付出的社会成本大於冤狱... : 而像王清峰等赞成废死刑者,则恰恰相反... : 必定是认为冤狱付出的社会成本大於纵放) : 赞不赞成死刑,与对司法是否有信心是不冲突的 : 无论赞不赞成死刑者,都可能对司法没信心 : 两者并没有逻辑上的矛盾! 我的逻辑是假设正常有良心的人都不会赞成冤狱这种事情 居然有人认为冤狱甚至误杀只是误诊而已? 虚惊一场? 以国家权力对个人进行审判，就是一种群众力量的展现 尤其是有舆论压力的案子 以这种力量将人处死和个人透过个人力量杀害另一个人根本无法相比 这种群众的暴力透过多数的共识把杀人正当化，当大家杀错人的时候只要互相安慰 这只是误诊而已，拍谢啦~ 我们太敏感了，下次会准一点的 这样的行为还真是自我感觉良好 冤狱的被害人就是你我害的，不要想要置身事外 我不知道你纵放比冤狱高的"应该远小於"是从哪里来的? 冤狱被执行了你能知道? 审判还他清白的你不相信? 这样还说什麽相信司法? 司法判的结果你就是不满意不相信不是吗? 你有看过一部日本电影讲被冤枉成电车痴汉的青年人的故事 我不知道中文叫什麽，日文是"それでもボクはやってない" 司法是这样运作的，被冤狱的人也不会被发现 当错杀人的存在有可能性，而你觉得司法判"错"的机率很高 却还是支持死刑，这样的逻辑你认为很对? 我不知道你和前面推文的人认为纵放率很高的认知是从哪里来的 报纸? 新闻? 还是一周刊? 你有去听过任何一场审判吗? 你知道法官怎麽对待嫌犯的吗? 真的冤狱的机率比较低吗? 当然即使如此还是可以支持死刑 毕竟还是有很多理由可以支持死刑的存在 但是不相信司法，错误率很高(不知道单单错放机率很高，错判机率就会很低的想像哪来) (因为检察官办不成在发牢骚? 还是受害人因为没看到他认为是凶手的人被干掉在血泪控诉 (即便有也是因为无罪推定的关系，还是其实大家希望的是有罪推定，真是太有趣了) (果然潮流会复古，蒋介石一定很希望生在现代) 错误率很高所以要支持死刑? 然後因为错杀只是误诊、机器太敏感，所以没关系? 难到台湾人的观念就是错杀一个好人和错放一个坏人的价值相比 一个无辜的好人被群众暴力杀掉竟是比较无所谓的? 杀错人只要互相安慰就不会良心不安，反正不是自己做的 难怪会对"人权"这个词感到反感，因为很多人心中就是没有人权的 不但坏人没有人权，倒楣的好人也是没有人权的 法律就是假设大家都是好人，法官却往往都是有罪推定 这样的司法现状居然是误放率比较高???? 台湾媒体的教育做的真好! -- Μου δωστε την αγαπη σαζ. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.127.191 ※ 编辑: blaukatze 来自: 218.161.127.191 (03/12 12:08)