作者illreal (现在是1:24唷)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为何动物没有宗教?
时间Tue Jan 19 14:50:36 2010
狗要如果要产生宗教,那麽必须先有一只狗有想到一个抽象的概念,假设是个宗教概念
这只狗产生了一个概念,那样还不够:必须适当的表达给其它的狗知道
藉由尿液、气味和吼叫的行为来传递讯息。而且这些行为必须有足够的复杂度,
才不致与其它的资讯重复,以显示这个要表达宗教的概念是独特的,而不是被别的
狗理解成是有个食物好吃。
其它的狗得知了一个宗教的讯息。在脑中处理了一下,可能觉得有些想法不妥或有些
不错。於是对一开始接受的资讯作些许的改变:可能是把尿液用浓一点、气味淡一点
声音高一些,所创造的新资讯传播给更多的狗知道。
同一个模式在一个族群内不断的重复。一个概念传来又传去,去芜存菁下最後整个族群
大致都会有个共同类似轮廓的概念,於是宗教就产生了。
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以目前大部分动物的智能或行为来说,可能不知道哪个步骤就已经被打死了吧,这方面
可能要抑赖生物学家才能得知。
重点是其中之一无法完成,可能就不会有後续的情形。
学习是很重要的,但能够学习的能力更是关键。狗能学会服从,却不具有学习宗教的
能力。
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人类的宗教可能只是脑中的副产品,跟要表达"一朵花很美,而且闻了精神会变好"
基本上还蛮类似的。
就好比,如果我会画正方形、三角形这两种基本形状,那麽我画出一个房子的图案也
似乎没什麽好讶异的。
能画的基本形状越多、能创造的绘画也更丰富。
人类在"思想"这个领域掌握的素材就是比较多,自然有一堆抽象的概念,宗教只是其中
之一。可是人拥有这些可不是一开始就是为了宗教,就如同我能画出一些基本形状,不
见得就是为了画出房子一样。
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◆ From: 218.165.55.107
1F:推 HuangJC:但还有个副题-什麽是宗教.比如有人狭隘的以为宗教有偶像 01/19 15:00
2F:→ HuangJC:有神,神有名字.但有的宗教却是找块石头批个布条就可以拜 01/19 15:01
3F:→ HuangJC:也许其他动物不会达到我们所定义的宗教,也许我们不承认那 01/19 15:02
4F:→ HuangJC:个程度叫做宗教 01/19 15:02
5F:→ HuangJC:比方曾有某教朋友对我说:你拜的不是神,是人修练而成的.(讲 01/19 15:02
6F:→ HuangJC:太明会有宗教大战?),那如果动物间有阶级,有臣服崇拜,或许 01/19 15:03
7F:→ HuangJC:比较容易有这阶段的文化 01/19 15:03
8F:→ HuangJC:(该朋友就是不承认我们文化为有神的了) 01/19 15:05
我懂你的意思。
宗教是思想的子集
思想会导致行为。因此我们可以藉由行为来推论是否有该思想。
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假设AB两民族都有食神信仰(我掰的)
A民族藉由祭天来表达信仰。
因为祭天这个行为有独特性,所以可以推论有某种宗教存在於a民族
B民族藉由每天吃三餐来表达信仰
由於吃饭这种事大家都有,所以可能外人看来B民族没有什麽宗教存在
实际上却是有的。
你是想说这个吧?
所以就要比较同种物种间不同族群是否有行为上的差异存在
就算在某种思想上所导致的行为不具有独特性,其它思想总会有吧。比如说B民族在
艺术的表现与其他民族不同。
接下来应该是生物学家的工作了。
你认为狼有阶级。
我想,狼可能有阶级思想。
那麽还狼还有其他什麽思想可以导致不同族群不同行为呢?(我私自认为宗教思想对狼来
说太难了)
忘了定义宗教...
首先我没有仔细想过什麽才叫宗教思想。不过大概的轮廓应该是:
对未知现象的解释,且这个解释没有任何立据。
※ 编辑: illreal 来自: 218.165.55.107 (01/19 15:19)
※ 编辑: illreal 来自: 218.165.55.107 (01/19 15:26)
9F:推 HuangJC:当问句本身就是个问题时,会变得很复杂.'为什麽狗不会唱圣 01/19 17:20
10F:→ HuangJC:歌?' ,嗯..狗连说话都很难了还唱歌? 01/19 17:20
11F:→ HuangJC:不过'为什麽狼不会有仪式性的嚎叫'... 这样开始可以讨论了 01/19 17:21
12F:→ HuangJC:答案不见得没有,还可能被反将一军:'为什麽你没观察到' 01/19 17:22
13F:→ HuangJC:宗教这命题太大,使问句本身就是问题.比如不信鬼神还要不要 01/19 17:23
14F:→ HuangJC:祭祖?(你明知再拜他也不会保佑你),我会;我不迷信,但我尊重 01/19 17:24
15F:→ HuangJC:於是我们进一步把迷信切出,而限缩成'文化'.在原PO限缩问题 01/19 17:24
16F:→ HuangJC:之前,我不晓得这个问题够不够收敛. 01/19 17:25
17F:→ illreal:你在说什麽?我看不懂。你要不要回文 01/19 18:00
18F:推 HuangJC:水球後做个结论:人类无疑在地球上是生物链的上层,如果我们 01/20 00:30
19F:→ HuangJC:不想承认动物有宗教,那麽不断的剔除,否认,就可以了.但如果 01/20 00:31
20F:→ HuangJC:要你先定义宗教的元素,再去检讨动物有没有这些元素,那答案 01/20 00:31
21F:→ HuangJC:会有些微变化.不同的定义可以有不同的答案 01/20 00:32
22F:推 HuangJC:或许我们可能让步到:动物没有精致的宗教,但粗浅的可能有 01/20 00:35
23F:→ micklin:推本文 01/20 03:28