作者cog5566 (刃之56)
看板ask-why
标题Re: [钩沈] 近光速的太空旅行,回球後儿子比你老?
时间Thu Oct 29 00:07:06 2009
: 推 mtdas:想请问能否视地球飞离太空船再折回太空船? 若不能,又为什麽? 10/27 23:35
: 推 mpcb:因为太空船是"加速"系统 两个惯性系统才是相对的 10/28 00:20
: 推 mtdas:不能视地球为"加速"系统吗? 10/28 00:27
: → vivaptt:加速系统跟惯性系统不是矛盾吗 10/28 00:56
: → mtdas:楼上是回我吗? 看不太懂... @@? 10/28 01:00
: 加速度不是相对的
:
: 这样说好了:
: 因为加速度座标系里可以观测到假力
: 这可以轻易得知到底是自己还是对方在做加速度运动
: 所以不会像惯性系一样出现「无法辨别是谁在动」的情况
不好意思我还是不太懂 = =
如果以
#15-jbyoP 的自由落体电梯假想实验来看,
从旁观者的角度,电梯里面的人受到重力而落下。
所以以旁观者的观点来说,电梯里面的人是处於加速座标系。
但是在这种情况下,电梯里面的人应该不会感觉到自己受力。
拿仪器应该也测不出任何数值,等於失重状态。
这样不是就矛盾了?
假如把火箭的推进动力换成是另一个星球的重力。
假想从旁观者的角度来看A, B两者
A 为在宇宙中定点失重状态下的太空人。
B 为在星球S重力场下被重力牵引的太空人。
这样B就会朝星球S的质心作加速度运动。
以B的观点来看,不就是不但他自己测不到受力,也看到A加速远离。
以A的观点来看,也有两种可能,一种是B受到力被拉走了。我不动。
另一种是我其实正处於自由落体落的情况,B不动。
所以我也没办法判定是谁在动。
不管如何,A和B都测不到假力。
在
#15-jbyoP 的原作者下一偏文章中
#15-lJasI 的问题B
有描述A,B都不在重力场下的情况。
虽然在火箭中的人一定会测到假力,
但是这个假力仍然无法确定谁在被加速。
不管是A还是B都是。
所以....我的理解有错吗.... = =
:
: 推 HuangJC:其实有向心加速度,要说加速系统也行;而在旋转座标系用角速 10/28 01:13
: → HuangJC:度,角惯量计算时,公式都多一个倍数.数学从两条不同计算路 10/28 01:15
: → HuangJC:径都必需有相同的答案.这种计算方式很多 10/28 01:15
: → HuangJC:举例来说,我们用等加速度导出的位能公式,足以让不同加速路 10/28 01:17
: → HuangJC:径,但相同高度使用.既然如此,所谓路径积分就用简单的法子 10/28 01:18
: → HuangJC:去算,不必为难自己,就等加速度好了.但可没说加速度不可变 10/28 01:18
: → HuangJC:没说加速度一变,位能公式就不一样.简化是方便,结论一样 10/28 01:19
: ※ 编辑: caseypie 来自: 128.146.35.245 (10/28 01:54)
: → mtdas:可举例吗? 我还是不了解为何船内的人不会以为是地球在加速.. 10/28 02:04
: → caseypie:你知道什麽是假力吗 10/28 02:04
: → mtdas:或者问, 这方观测到假力, 另一方就不能观测到假力吗? 10/28 02:05
: → mtdas:不太知道耶..能请举例吗? 10/28 02:05
: → caseypie:车子启动时你会觉得被往椅背压,那就是假力 10/28 02:06
: → caseypie:系统做加速度运动时,你会感觉到一个反方向的作用力 10/28 02:07
: → caseypie:而这个作用力是没有施力源的,纯粹是惯性的影响 10/28 02:07
: 推 mtdas:嗯嗯..了解了, 感谢! 10/28 02:10
: 推 cog5566:这听起来是不是跟 #15-jbyoP 矛盾? 10/28 14:14
: → WINDHEAD:我想这也是caseypie持v等速度的原因 10/28 14:37
: → caseypie:#15-jbyoP是在讲空间曲率造成的座标系影响 10/28 19:38
: → caseypie:也就是重力,跟这是不同的情况 10/28 19:38
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.90.40
※ 编辑: cog5566 来自: 114.137.90.40 (10/29 00:41)
1F:→ H45:第一段,自由落体的人「会」感觉到重力正拉着他往下掉。 10/29 00:41
2F:→ H45:比就是对一物体往天空方向移动比往地心方向移动需要更多的能量 10/29 01:00
3F:→ H45:呃,回答的好像不太精确....可以忽略我,谢谢.... 10/29 01:02
4F:推 higger:题外问一下~钩沈的同义字是什麽~?? 10/29 01:03
5F:推 caseypie:你没错,因为你提到了重力,那是时空曲率 10/29 12:41
6F:→ caseypie:这是广相说的:把所有的加速度都当成非欧座标的转换结果 10/29 12:41
7F:→ caseypie:如果要讨论加速度的影响,必须实际引入广相来计算 10/29 13:13
8F:→ caseypie:而计算结果会和狭相完全一样,亦即此部份影响被抵销 10/29 13:14
10F:→ caseypie:这是实际面的问题,而在狭相里,只讨论没有重力的宇宙 10/29 13:16
11F:推 HuangJC:电梯的问题,我不认为完全等同於座标系加速.人的感受会有差 10/29 22:19
12F:→ HuangJC:举联结车为例,有三节车厢,每车厢有动力,和全部动力集中车 10/29 22:20
13F:→ HuangJC:头,这一定会有差,差别就在内部应力是车头拉扯车身.. 10/29 22:20
14F:→ HuangJC:座标系加速..除非能把力送入每个最微观的粒子里,否则人在 10/29 22:21
15F:→ HuangJC:电梯里还是感受地板推人,脚底推膝盖,膝盖推腰,腰推头的力 10/29 22:21
16F:→ HuangJC:且依此看,上升和下降也会不同;上升有应力,下降是自由落体 10/29 22:23