以下是针对HuangJC的回文, 推文就太长了, 所以用回的 没兴趣的, 就别看了, 因为没什麽重点 ※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之铭言： : : 看完这篇脑中闪过好多想法 : : 先不定义体罚是甚麽, 先问问惩罚是甚麽 : : 我认为单从这点上, 小孩和成人就不同 : : 惩罚成人是种以眼还眼的报复, 因为他做了[不该做的事]; : : 惩罚小孩是一种责任的补偿, 因为他没做到他[该做的事] : 不只是这些 : 我们学习时有说'手到 口到 心到'这些方法 : 学英文,让你看文法,看到你觉得懂,明白;但不是不会忘记 : 这时就叫你去写,去说 : 既然你已经能明白了,为何还要加上写和说? : 这是方法的差异,且已证实其为有效 我不确定用知识(英文)拿来类比道理是不是合适 大人惩罚小孩应该是因为要求 德行和避开危险 甚麽是知道? 甚麽是明白? 知道就只是知道; 明白应该要能举一反三 : 同样的,我不怀疑小孩的心智足以讲道理 : 但道理能不能被记住? : 而心理学的确有这个实验 : 类比於'学英文,多加上说和写是否更有效果' : 内容大概是'打屁股能不能加强记忆' : 因为我背不起实验方法,後面就不多说了 : 但各位用想像力去补齐,或者设计新的实验也可以 我没记错的话, 奖赏才能增加学习效果 (但我想惩罚的实验应该是笼罩在恐惧之下的吧) 但是我们会为小孩做对的每一件事给奖赏吗? ^ 可以的, 用积分制嘛(刚想到 XD) (有没有奖惩混合实施的实验呢? 毕竟没有惩罚就是一种奖赏 XD) 可是问题是, 我们能够容忍犯错吗?? 有第一次, 就会有第二次, 然後就会有第三次....... 如果没有适当惩罚, 他大概会继续犯错 如果惩罚是取消奖赏, 我想, 小朋友应该会自暴自弃吧 Orz 所以奖惩分开会不会比较能施行? 但是无论如何, 奖惩大概还是无法让小朋友明白甚麽是「好德行」、「危险」 这也是为甚麽我提倡双管齐下 : 那你会得到什麽结论呢? : 小孩怕不怕,或愈打愈皮,这想的考量也是对的,也在心理学研究的范围 : 但我说的'打屁股可以加深印象'同样有实验 : 所以啦,除去家暴程度打到皮裂见血 : 大致上打一打会痛,但不伤筋骨,那'或许'是可以接受的 : 效果真的和坐下来讲道理不一样 : 其实回到大家还有体罚的年代 : 老师带着恨意打学生 : 和充满慈爱打学生 : 仍然会有不同的批评 : 小孩和大人比,就是'不成熟' : 这里的'成熟'指的不是'正确'或'完美' : 就好像..西瓜成熟就是要甜,苦瓜成熟就是要苦 : 有毒的呢?成熟就是要能毒死人呀! : 所以我说的成熟不是要满足别人的期望,不是社会接受你的样子 : 而是'这个生物体已经成长到它基因里定义的结果了' : '成熟'的人,只怕再打也没用了 人的行为应该更取决於记忆吧? 你的比喻好奇怪 = =+ 难道人到了24岁以後, 就再也不会有性格的改变吗? 如果打也没用了, 那罚款、判刑会有用? 很多犯罪是没坐过牢, 不知道坐牢是甚麽滋味 等到坐进去, 不出两个礼拜便後悔 但是, 如果坐牢很舒服, 就像去度假, 有人会怕吗? 大把事业人口抢着去坐 = =||| : 而不成熟的小孩,还有塑造的机会 : 这又是另一个考量 谢谢收看 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.42 ※ 编辑: p860916 来自: 140.112.244.42 (09/14 05:03)