※ 引述《kroll (十口心思)》之铭言： : 我小时後是有体罚的 : 不过被体罚的人大致可分为几种类型 : 1.不痛不痒 : 2.不愿意被体罚，但是也没有改善 : 3.有打有怕、没打没差 : 4.视体罚为奇耻大辱，不论轻重都一样 (me) : 而体罚除了教鞭打手、屁股之外 : 还有跑步、半蹲、罚站、抄写作业、清洁环境等 : 体罚的原因也大致分为课业、品性、恶作剧...等等 : 所以在讨论该不该体罚的之前 : 我想请益 "体罚的有效性" 是建立在什麽基础之上 : 是恐惧?自尊?还是价值观、社会服从这类比要深奥的地方 : 或是体罚在改变行为的根本上是无效的，只是一种吓阻 : 就像有人牢狱进进出出，没在怕的 : 最近很热的新闻 马来西亚一饮酒女子的鞭刑 : 还有几年前新加坡对恶作剧美国人的鞭刑 : 从一些新闻的侧面了解 : 似乎 鞭刑 是相当强烈的吓阻效果 : 很多罪犯在上鞭刑台前会吓到失禁、昏厥 : 但是依然有人犯罪 : 古代在处以极刑时是公开示众的 : 刑罚的有效性是否跟刑罚资讯的散布有关 : 而现在很流行劳务服务 : 虽然针对的通常是比较轻的犯罪行为 : 不过会被比较多人知道 : 在精神面上的打击可能还比较高 : 某些人主张要根除犯错(犯罪)行为 : 从犯错的原因根本着手是比惩罚有效的 : 因此在牢狱中引进一些手工艺课程还有精神方面的引导 ex 宗教 : 学校老师的话就是用课後辅导 : 可是我觉得用打的实在很有效 看完这篇脑中闪过好多想法 先不定义体罚是甚麽, 先问问惩罚是甚麽 我认为单从这点上, 小孩和成人就不同 惩罚成人是种以眼还眼的报复, 因为他做了[不该做的事]; 惩罚小孩是一种责任的补偿, 因为他没做到他[该做的事] [不该做的事] 并不是 [该做的事] 的相反 想想, 一件事如果不是 [该做的事], 它可能是 [不该做的事], 也可以是 [没所谓的事] 那麽惩罚的目的, 就可以被推敲出来 成人受惩罚, 是一种偿还(pay back); 小孩受惩罚, 是一种教导方式 (虽然回归到行为上, 惩罚只是一种阻吓) 如果对小孩施予惩罚是一种教导的方式, 那为何不用温和的手段呢? 这让我想到儒家和法家之争 我相信小孩也是可以讲道理的 但很多时候不是说了他就能明白. 他可能知道, 但是不明白 这时候反而是利益上的冲突能够更快达到行为的修正 (就算对成人而言, 也是适用的) 也因此, 我认为 "惩罚後於劝导", 而且必须先制定罚则 再来, 说说体罚 体罚有「劳作」形式 和「伤害」形式 我认为不论是劳作或伤害形式的体罚都该有所节制 惩罚本身应该和所犯的法有对等关系 (比如: 杀人>伤人, 则惩杀>惩伤) 如果坐牢也能算是一种体罚, 那麽我认为只有两种惩罚方式:「体罚」和「赔偿」 对於成人而言，犯法接受惩罚是无可避免的，因为这是一种「偿还(pay back)」 -- 小语录 我这里用到「赔偿」和「偿还」，用词不一定是对的，但我要表达的意义如下 「赔偿」的意义是 受害者能得到"等价"的物品 「偿还」的意义是 犯人得付出"等价"的损失 -- 我想，如果依照我的看法，原PO想问的应该是成人是否该接受「伤害式」的体罚 我觉得依照犯的法的严重性，私人恩怨类型的犯罪、或个体犯罪是没必要到使用鞭刑的 我认为严重危害社会的犯罪才可能需要接受伤害式的体罚，例如走私贩毒、恐怖活动 因为这种犯罪，所危害到的群体，已经不是坐一辈子的牢所能够偿还的 对於体罚小孩，我认为可能的话，应该更趋向形式上的惩罚 首先，我们不可能要小孩以「赔偿」做为惩罚 因为小孩没有真正属於自己的东西可以赔 就算他真的有属於自己的东西, 小孩对「价值」、「财产」的概念也还不够深 如果让小朋友从小就培养起 "做错事只要赔钱就好了" 的观念, 可想而知..... 那麽, 惩罚就只能是体罚了吗? 上面就说了, 惩罚只是种教导形式, 就算惩罚只能用体罚, 我们还是可以用其他方法教导 但是我想得到的就只有 劝 和 罚, 但是我上面也说过了,小孩对「德行」的见解是有限的 "知道但不明白" 所以, 我认为 劝和罚 应该双管齐下 而且惩罚更趋向於形式上的, 例如罚站，罚写(合理范围内(???对孩童的生理而言)) PS: 禁足、禁游戏机 等同 另类坐牢 -- 以上呢, 是我对惩罚的意义的一点看法 回覆kroll, 对惩罚的效果的疑问 我认为有那麽一种人, 台语形容 "boh甲尬", 也就是"不受教"的意思 我认为问题的症结点在这: 我们总是只在乎别人做了什麽, 却不知道他们需要什麽 我们要求犯人不要犯法, 却忽略了他们为什麽犯法 很多犯罪是建立於资源的缺乏上, 例如缺乏金钱、不快乐等 这些其实都是国家最迫切需要、应该解决的问题 新加坡的刑罚虽然很重, 但是在这方面他们也是很积极的在进行着呢 (给囚犯做重返社会训练) 想当然, 还是一些犯罪不是因为缺乏资源 我想得到的一种, 是缺乏社会认同感 这是种社会民主问题. 可惜的是, 就算有适当的管道, 也未必得以宣泄 (因为缺乏社会认同感的人未必知道自己有这方面的问题) 我认为这需要 富裕的社会和细心的政府 才可能解决 (因为在不够富裕的社会里, 这种问题不是首要的) ..... 好吧, 我承认以上这段有点扯太远了 我的看法大概就是这样 --

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