ask-why 板


LINE

1F:→ Oikeiosis:老实说 我不相信 证据拿出来再说09/11 21:37
2F:推 Oikeiosis:最简单 如果心气助消化 那戌时到心包经时吃东西好不好?09/11 21:41
3F:推 Oikeiosis:戌时是晚上7点到9点 那时候消化是不是也好勒?y09/11 21:45
回一下好了,Oi大的重点我想大概可以分成三项: 1) 由於这并非中医的主流理论,最好能拿出证据比较有说服力 2) 子午流注是阐述取穴的时机,不能用於解释生理现象与时间的关系 3) 原po理论自相矛盾,并以「如果心火助脾胃,为啥心包不助」质疑 关於1),基本上我是同意的, 所以除非是中医体系内比较主流有共识的理论, 或者是亲自实证过的理论(这里的实证是中医的实证,不是EBM), 否则我不会没事出来打嘴炮。 不过既然原po都说了,我的态度是就参考参考, 只纯粹看论述的话,大致还符合中医的background就是。 只是要keep in mind子午流注本身并不是很多人在用, 而拿这个来解释消化力的更是几乎没有。 2) 基本上子午流注是描述一天之中十二经脉循行的规律, 内经讲到一点,难经有讲到十二经循行,後世针灸书发挥较多, 临床应用上也是以指导针灸取穴最多。 但要说他是「纯粹用於指导取穴的理论」就不太恰当了。 既然经脉这样循行,藉此发挥推论相应的生理病理现象,在中医体系内也是合理的。 至於实证的话,印象中有朋友经络敏感,据他感觉经脉循行的确符合子午流注所述, 但用於临床或用於解释生理现象还不一定。 3) 用来质疑他矛盾的理由,比原论述更加牵强。 中医典籍有一大堆讲到心火、肾火、命门火、相火、肝胆火、blah火, 请问哪一本书提到心包火了? 请先说明哪里有心包火,再来质疑为何心包火不助脾胃吧... 顺便回Oi之前在某篇的质疑(其实那篇本来想回的,但後来懒): 「 如果说丑时1~3点循行到肝 就要休息睡觉保肝 那到了辰时7~9点循行到胃 那请问为什麽这时候可以吃早餐不让胃休息? 而且到了中午11~1点 循行到心 那这段时间又吃饭又睡午觉的又是怎麽一回事? 一整个牵强不说 更怪的是也没有人去检查其他除了爆肝以外 还会爆什麽 大家似乎都不烦恼爆心或是爆膀胱的问题 真是神奇 」 well... (1) 肝主藏血,「人卧血归於肝」,中医认为睡眠时肝的藏血功能较佳, 相应的其主疏泄的功能也会受到调节。 (这等不等於「睡觉让肝『休息』」?也许是让肝『工作』吧?) 若肝失藏血,容易造成肝阴偏虚,肝阳偏亢,尤其最容易上扰, 可能反应出急躁、烦躁、失眠(肝调畅情志)、目涩(肝开窍於目)、 筋脉拘急或麻木(肝主筋)、月经失调(肝脉经过二阴)、...blah blah等症状。 (2) 一般说睡眠时间是在23:00以前, 23:00~1:00(子时)是胆经循行,1:00~3:00(丑时)是肝经循行, 肝与胆相表里,能互相影响,加上(1),所以说此时睡觉会比较好。 相对的,心、胃、膀胱就没人说要睡觉才会工作之类的, 它们经气强的时候才正好好好操一操XD... 所以这质疑不是质疑。 (3) 中医并不是只讲在23:00点睡,最早的《内经》就提到:   春三月,此谓发陈。天地俱生,万物以荣,夜卧早起,广步於庭,被发缓形,以使志 生,生而勿杀,予而勿夺,赏而勿罚,此春气之应,养生之道也。逆之则伤肝,夏为寒变 ,奉长者少。   夏三月,此谓蕃秀。天地气交,万物华实,夜卧早起,无厌於日,使志无怒,使华英 成秀,使气得泄,若所爱在外,此夏气之应,养长之道也。逆之则伤心,秋为痎疟,奉收 者少,冬至重病。   秋三月,此谓容平。天气以急,地气以明,早卧早起,与鸡俱兴,使志安宁,以缓秋 刑,收敛神气,使秋气平,无外其志,使肺气清,此秋气之应,养收之道也。逆之则伤肺 ,冬为飧泄,奉藏者少。   冬三月,此谓闭藏。水冰地坼,无扰乎阳,早卧晚起,必待日光,使志若伏若匿,若 有私意,若已有得,去寒就温,无泄皮肤,使气亟夺,此冬气之应,养藏之道也。逆之则 伤肾,春为痿厥,奉生者少。   看不懂的话只看有颜色的地方就好,基本上是说随着季节时令调节作息时间, 而不是每天都23:00前睡(不过古人应该最晚不超过23:00吧) (4) 传统中医没在讲肝排毒的,肝代谢废物毒物是西医的讲法。 勉强有点像的是「肝主疏泄」,但主要反应在调节情志(情绪方面为主), 调节脏腑之气等功能。肝气不畅或肝失疏泄最容易影响脾胃(肝木克脾土)。 但我想这和「解毒」还有一段差距。 总结,Oi讲的1)和2)理由大致还有其道理,但3)的方面, 用非常牵强的理由来质疑别人的理论牵强,只能说有点外行指导内行的感觉...。 问这种问题还蛮划算的...你讲一两句别人要花几个小时来回覆你... 说实在面对病人的质疑,有时医生也很无奈,有时病人就是background不够, 他讲的看起来就是错,但一时片刻也无法详解回答(从生理讲到病理药理...开完笑!) 又不是闲闲没事只有一个病人... 希望这样有回答到问题罗... -- 囧,时间都被吃掉了,我还要考试啊>"< BBS果然不是好东西 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.62.46 ※ 编辑: danny0838 来自: 118.169.62.46 (09/14 01:09)
4F:推 Flashback:泪推最後三行'一时片刻也无法详解回答' 09/14 01:53
5F:→ Flashback:不过口才和开业术够好就可以解决 09/14 01:54
6F:→ Flashback:台大外科灿哥口才一流,看他医病沟通超精彩 09/14 01:57
7F:推 daze:灿哥整天nutrition、nutrition的...说真的柯P还比较有趣... 09/14 06:32







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP