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举另一个吊诡的例子吧~ 公司内部有福委会,这也是一个民主的实习场 一开始当然是人气滚滚的决定要办国外旅游 (好歹当年还蛮赚的,东南亚全额补助或帛琉补一半不成问题) 福委会先进行初步 survey,列出地点,行程,金额 一共四组再开放票选 这里有类似搭配竞选的问题 福委会可动支金额为固定,所以如果去的人少,不会成行 去的人太多,则大家平均分配总额补助款 去的人半多不少最有趣,每人可以得到最大补助 有人就放话了:谁去我不去,谁不去我也不去,价格多少以上我不去.. 但选票没这麽多奇怪的选项,只有"我投几号行程",可覆选两票 最後的选举结果是某较贵的地点,因为太贵所以一堆投想去的人不去了 但那些不想去的人如果不投票的话,投票结果会是另一个地点 所以最後的旅游结果是一堆肯参加活动的人去了心目中的第二志愿(有得玩就好了啊) 第二年一样的事又重演 投票但不去的人宣称"不应因为我们可能不支持自己的投票结果,就丧失投票权" (就好像我投你当班长,不代表我会支持你把事做好一样 XD 我投你是因为某个可能的远景,但如果状况不同,我会反过来不支持你) 所以同样的事还是发生了 如果说,在投票之後,决定要参加的人可以再投一次票更改地点,也许就好了 (反正已经只有我们要去了) 但如果更改地点,想去或不去的状况又会变,又可以再投一次票,没完没了 有一个同事是闹场的佼佼者 比如活动报名截止日是今天 她偏要明天才报名 而且不是问你'已经过期了,请问能不能报名' 而是把钱丢你桌上'反正我要去' 我从不认为有意见是坏事,不然只要有规则,不必有民主了 好歹我在别家公司待过,有别家公司的制度,不就可以问都不问就抄过来? 民主,就是因为每个团体属性不同 所以允许有不同的结果,大家要的不一样 既然她这麽有意见,那让她自己表达好不好 "下次选你当福委,希望你可以好好替自己争取" "不要,那我们干麻选你","这是你的责任" ...说得好像福委是我争来的;我愿意退让耶 :P 我想,民主更重要的是协调的手腕,根据不同的人性有不同的手段 而从她猜测我的对话,其实我早该猜到对付她最好的方法是什麽 另一次投票买不买咖啡机时,她主张要买 但是其他部门福委不同意买 她一直说"你一定没把我的理由讲出去,没传达我的想法" 我说"有,不然你来福委会议旁听,你自己来发言";她又不要了 为什麽她会猜我一定没替她传话呢? 我早该猜到,向来其他干部都会对她推拖拉才对 就真的不替她传话嘛,谁叫她难以配合 去配合她,去尽责,是很吃力不讨好的事 XD (我们是代议制,我当部门福委时,是负责传达部门内部表决的一票意见 至於我自己怎麽想,只在部门内重要;即使我反对,我还是得去现场投赞成票) ;; 忘了补上重点 这种人的口头禅是'大家' '大家都不想去' '大家都想买咖啡机' 明明是他自己的意见,他就可以用'大家'来发言 而如果公开求证,的确会很多人支持她 (不记名投票和公开表态的差别) 我後来搞懂了说:原来你的名字叫'大家' 我碰到不只一个用'大家'当发语词了 十之八九有这种心态 ;; 她是有能力的,只是用得不正当 当她说'大家都讨厌你'时,你就会被排挤了 (我是其中之一而已,大概两三个人中过枪) 但她後来离职了 那些被'大家'排挤的人现在都很开心的和大家打成一片 这叫什麽?群众意见的测不准原理吗? 她一定有部份是对的,不然大家不会接受她的搧动 这也代表她对环境水温的敏感 但是她不只侦测,还施加扰乱的力量 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.179.152 ※ 编辑: HuangJC 来自: 61.59.179.152 (05/02 20:41)
1F:→ xiaoa:老实说,我觉得你这个问题不是投票的问题. 是民主素养的问题 05/02 20:41
2F:→ xiaoa:如果你投的票并不是你想要的,只因为你爽,你喜欢,但是不想要 05/02 20:43
3F:→ xiaoa:是,每一个人都应当有投票权. 但投票不应该是这样拿来乱搞的 05/02 20:44
4F:→ HuangJC:我没否认是素养的问题;所以我说人治永远重於法治.. 05/02 20:53
5F:→ HuangJC:今天选一个德高望重的福委,这投票就能办得似模似样了.. 05/02 20:53
6F:→ HuangJC:一模一样的制度,但干部没声望还是压不下来的 05/02 20:54
顺便说下逾时报名的状况 後来她还是报上了 照我的想法,规定就是规定 这种会让工作人员麻烦的恶例不可开 (旅行社一直要求准时报名,因为各处团体票必需统一购买,时间有限) 但主委同意了,好吧..那就让她报名 後来加报的那些是成本比较高的 我们国内旅游坐火车,买团体票打折 但事後加报的同事,必需再花一笔钱(好像叫管道费,通路费?) 也就是旅行社得多花一笔钱去买黄牛票 所以我认为主委是自己做好人,却把福委会的钱拿来砸 (用大家缴的税金做好人,对自己有好无坏呀~) 而我坚持报名无效是枉做小人了 但後来多跑社团,我却有了不同的看法 我们社团成员也有青商扶轮社长 一堆生意人很会做人 他们就是会容许逾期报名的人参加 如果说,一个团体就是这样 那就是要去适应 要不然有些地方喝喜酒习惯迟到 你也坚持迟到的不许入席吗? 素养?我看有很多也是遗传的包袱 不过要能推动行政,就是要能和包袱相处 没这种包袱也会有另一种包袱 抱怨是抱怨不完的 只有能力高下及适应而已 Orz ※ 编辑: HuangJC 来自: 61.59.179.152 (05/02 21:20)
7F:推 nameofroses:我建议这篇文独立成为另一个问题(或讨论) 05/02 22:54
8F:→ HuangJC:改标题就可以了..不过改什麽标题好? 05/02 22:56
9F:推 nameofroses:从福委会看民主制度的一些问题       之类的 05/02 23:01
10F:→ HuangJC:之科科~ 05/02 23:17
11F:推 csjan:这是另一个有趣的主题耶 民主制度与民主素养? 05/02 23:20
12F:推 Ycat1911:跟反社会人格者谈社会? 可笑可笑...我都快喷饭了 05/02 23:54
13F:→ Ycat1911:自己原则要抓定,一皮天下无难事,但要皮的有风骨 05/02 23:54
14F:→ HuangJC:如果我说,换一个福委後就搞定她了,你怎能不服气? 05/03 00:07
15F:→ HuangJC:原则比不上人脉,比不上身段;人家叫她大姐长大姐短的.. 05/03 00:07
16F:→ HuangJC:叫到她舒爽了;只是几年後爬上去当她主管了..再硬起来 05/03 00:08
17F:→ HuangJC:在人屋檐下,不得不低头;不能对抗就要让路.. 05/03 00:08
18F:→ sneak: 是,每一个人都应当有投 https://noxiv.com 01/06 23:35







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