※ 引述《xiaoa (没有灵魂的人)》之铭言： : ※ 引述《void ( avoid)》之铭言： : : 我懒的写很多东西 只想提醒你一个常识: : : 体积越大 表面积/体积 比例就越小 : : 这是影响生物尺度很重要的一个考量 包括呼吸 甚致散热 : : 越冷地方的生物体型越大也跟这个"常识"有关 : : 如果你连这点道理都不懂还要硬掰 只是让人看笑话 : 你自己都说的是"体表面积"，气管算在"体表面积"里吗? : 那你要不要把血管所扩充的气体交换面积也算进来啊? : 你连这点常识是不是适合用在这里都不知道，还敢在这里提 烦死了 事实上现在的所以外骨骼生物就是没有闭锁式循环系统的 你那麽喜欢把肺和闭锁式循环切开来看也是可以 可事实上生物就是这样 肺的有效运作建立在闭锁式循环系统上 你不能说肺是肺 闭锁式循环归闭锁式循环 你要跳针到什麽时候? : : 当你的体型越大 从体表延伸出来的气孔就要越深入 因为你无法靠循环系统帮你携带氧气 : : 体内最深处的器官要呼吸 支气管就得延伸到那里 : : 可惜 越深的气孔不只结构上困难 换气也会更困难 尤其在推动的机制不够的情况下 : 就算是闭锁式循环的动物，血管也必须延伸到身体各个部位 : 可惜血管不是随着身体变大而变大，反而是改变分布、分支更广 : 为甚麽气管就得在原本压力结构下长大，而不是改变分布、分支？ 你氧气不能靠血液带过去 或是血液带过去的能力很差 那气管当然得长到那边吗? 假设今天人用气管呼吸 而且血液携带氧的能力只有那种昆虫 那种level 那你的脚很抱歉就必须长个气管 你会说为什麽昆虫脚上就没气管? 那就是因为scale的问题! 昆虫大小的scale 氧气从胸部的气管进来 经由体液扩散到脚的浓度可能还够 当大小跟人一样的时候还这样搞 你的脚不坏死才怪 : : (怎麽? 气孔有横隔膜吗? 可以胸式呼吸吗?) : 说到推动机制.... : 你这麽说，让我怀疑你到底知不知道昆虫是怎麽呼吸的... 你想表达什麽? 我知道虫子呼吸腹部会膨胀缩小 so? : : 对於绝大多数的多细胞生物都是必要的 : : 靠氧呼吸是绝对的优势 不然地球上不会大多数的生物都是靠氧呼吸 : : 你能举的例子也不过一些厌氧菌或是海底火山口附近的生物 : : 根本没有大一点的生物不需要氧 : 有一个例外就代表你说所的不是真理 : 现实没有大一点的生物不需要氧，是因为物理因素，还是生态因素，不知道就不要乱下 : 定论 OK 例外在哪? : : 你的体型很大的时候就要 : : 你到底要跳针到什麽时候? : 在你还没弄明白，我在说的是甚麽以前，请不要妄下定论，要不然跳针的就是你了 : : 要是你的虫子长的跟大像一样大 而不幸的牠没有发展出靠血液携带氧气的能力 : : 或是血液携带氧气的能力很差 : : 你就准备让他全身布满气孔和支气管 压缩到其他器官的空间 : 昆虫的器官系统很多本来就是互相交叠的，甚麽压不压缩 : 你可以无视导入器官的血管，无视肺所占有的体积 : 却不能接受把气管系统溶入各个器官的想法 : 我不知道这样下去我还有甚麽可以说的 : : 那干我们的讨论屁事 : : 有氧呼吸爆发力就会差? : : 这就是你的生物水准喔? : 有氧呼吸爆发力就会差? : 这就是你的逻辑水准喔? 爆发力是你提的 自己回去翻文章 我根本就不晓得你提爆发力做三小 我也觉得莫名其妙 --

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