作者size (金色曙光)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 见裸露而「不舒服」的根本思维模式
时间Sat Apr 11 23:18:34 2009
※ 引述《xiaoa (没有灵魂的人)》之铭言:
: ※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
: : 就如同明星与阿婆,身材好坏之人,也并非在可公平比较的地位上。
: : 你这边只是将偏见或合理的问题丢到"可公平比较"上面。
: : 但是你还没有提出你的"可公平比较"的定义。
: 我尝试解释如何公平比较
: 要能公平比较,两者就得在平等的机会上比
: 平等的机会指的应该是平等的获胜机会,而不是平等的参加机会
平等的获胜机会 在市场机制下是什麽情况?有这种东西存在吗 XD
人的出生就是不平等的起点 家庭 资质 长相..等
如何让每个人在每件事都有同样的机会胜出?说来听听
: 就好比参加赛跑,瘸子不可能有和正常人有一样获胜机率,但是你可以给予平等的参加机会
: 要公平比就得是能跑的人,或同样是不能跑的人
: 公平择偶的比较,就得在以优势不相上下来比.
: 如果局面是一面倒,根本不需要比了吧?
: 但优势不相上下,应该也是不能比的吧?
: 是,在概念上是不能被比较,因为不管怎麽想像两者都不相上下.
: 但现实中可以比,因为实际的策略应用会影响结果
: 如果在假设的情境下(即是概念上),无合理理由的一面倾向其中一方,就是偏见
: 偏见可以容忍.但将偏见实践在被不合理抛弃的一方时,即为歧视
你找工作时雇主决定要不要录取就带有偏见 譬如学校 外貌等
人际关系可不是改考卷 写对答案大家都能100分
: *实践偏见必须要有两个人的不公平比较,因为一个人同时站在天秤的两边*
: *我不知道合理与否该如何解释.举欧巴马当例子。nidor认为他有公平的参选权利
: 选民因为他是黑人而不投他。其中是不合理的,因为治国的能力并不受限於肤色
: 所以我认为这是该选民对欧巴马的一种歧视*
不想投的原因很多 候选人的言行举止风格等不喜欢都可能
治国能力是唯一标准吗?用其它标准就是歧视?
黑人,女人可以参政是废除歧视 但别人要用什麽标准投你则是管不到
难不成法律还要画蛇添足多加一条 不可因对方黑人,女人就不想投他
这种没有任何实质效力的规定还真没意义 XD
: : 另外,麦当劳的广告也只有突显麦当劳的好处,并未说明麦当劳与其他竞争者各占优势。
: : 按照你的定义,这也是犯了不可公平比较,也是一种歧视。
: : 在这种定义下,几乎无法找到有那一种商业广告没有歧视。
: 麦当劳并没有试图把别人拿来比较
: 偏见的实践才是歧视(请看*号)
你有没有看过痘痘 减肥 胸罩..等 使用前使用後广告?
比较的人是自己就不是歧视?
: : 是的。
: : 不好吃的餐馆-倒闭,跑不动的运动员-退休,不识字的阿婆-扫地,
: : 产品输人一截的电子公司-破产。
: : 相当公平,不是吗?
: 我是指出生在穷困家庭的人,天生残障的人
: : 我认为从上文看来,您所定义的平等(偏见的相反)是:
: : 把对市场来说不同价值的人,消费者一定要赋予相同的回报,不得分出高下。
: : 我相信这在经济学上叫作齐头式的平等,代表思维是共产主义。
: : 而共产主义的计画经济/价格控制(言论审查/相同回报),是相当失败的经济方案。
: 不同价值的人,概念中不的分出高下,但事实上不会得到相同的回报
既然你也认为不可能 那在争什麽..
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1F:推 skyviviema:我觉得广告有没有涉及歧视必须要看表现的手法 04/11 23:20
2F:→ nidor:歧视的表现手法的定义? 04/11 23:23
3F:→ skyviviema:比如说减肥前演出一段情节为遭人讥笑是猪 04/11 23:24
4F:推 nidor:没有定义的话,只能认定标准是你主观的个人偏好。 04/11 23:26
5F:→ skyviviema:然後大家排挤胖子 减肥後大家就贴过来 04/11 23:26
6F:→ skyviviema:所以你说我提出的情节是属於主观偏好罗? 04/11 23:27
7F:→ skyviviema:什麽都要叫人定义 这个板上老梗啦 04/11 23:28
8F:推 nidor:是的。没有定义就是个人主观意见。 04/11 23:28
9F:→ size:青木瓜的广告没有这样啊 相对而言 他把男生描述的更没脑 04/11 23:29
10F:→ skyviviema:主观的定义是什麽? 要不要爬文 04/11 23:30
11F:→ skyviviema:我个人也是觉得除了抢椅子的部份外 木瓜是没有太大的 04/11 23:30
12F:→ size:小胸女生没有被骂 被排挤 只是羡幕大胸的会被注意而已.. 04/11 23:30
13F:→ skyviviema:歧视描述 这也是为什麽大家也不觉得木瓜广告该罚之因 04/11 23:30
14F:→ size:抢椅子的重点也男生 我觉得男同学被污辱成猪哥比较大 XD 04/11 23:32
15F:→ skyviviema:我也觉得男生应该生气才对 广告不是在污辱男生智商吗 04/11 23:34
16F:推 e1q3z9c7:我看到有只猫会蹲马桶 并不会因此认为所有猫都会蹲马桶 04/12 00:12
17F:→ e1q3z9c7:也不是一个台湾人会乱吐槟榔汁 就代表所有台湾人都会这样 04/12 00:13