作者haryewkun (Har)
看板ask-why
标题Re: [请益] 微波过的食物到底营不营养?
时间Tue Mar 24 18:25:41 2009
※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言：
: 在台湾，崔玖等人研究的「生物能信息医学」，目前有以下的发现：
: 1.
: 使用「穴诊仪」测量体表的电讯（至少有量电阻（电导），其他不清楚），
: 分析其数据，可推断人体的「信息」变化，进而做诊断出疾病。
: 崔玖团队主要使用了 20 个测定点，
: 并发现其中 12 个点的性质和中医所说的 12 经络极为相似，
: 比如「胆怯」的人，可以量到代表胆的点的能量变小。
中医是根据五行学说的。肺、肝、肾、心、脾，分别对应金木水火土五行。
胆是肝之余气，肝气具有疏通、条达、升发、畅泄等综合生理功能；
肺主宣发，是指肺气具有向上、向外、升宣、发散的生理功能。
如果要用“能量”来解释中医中的“气”，那麽至少也要有五种不一样的能
量，而且五种能量之间，必须有相生相克的效果。
比方说，一旦木盛则土必衰，土衰则不能生金，金衰不能制木。
要治疗的话，就要采用“虚则补其母，实则泻其子”的原则。
若要说能量，中医学说的能量，不止一种，而且彼此之间是相生相克的。
这里只说到五行，还没有说到风、寒、暑、湿、燥、火这六邪……
※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言：
: 所以你只要看到数字就开心了 对不对
: 王唯工先生在气的乐章里有提到心脏每次跳动做的功大概是1~3焦耳
: 而肝经可以分配到的能量大概是一半 0.5~1.5焦耳
在中医学说中，心主行血，属火；肝主藏血，属木。
肝气通则心气和，肝气滞则心气乏，肝为心之母，要说的话，也应该是肝赋
予心能量，为什麽反而说肝从心脏的跳动那边得到能量呢？
看起来似乎有点奇怪……
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◆ From: 124.82.46.235
※ 编辑: haryewkun 来自: 124.82.46.235 (03/24 18:28)
1F：→ xiaoa:不是这样解释的啦... 03/24 18:33
2F：→ xiaoa:五脏的属性是以功能分配的.那相生相合说的自然是功能上调合 03/24 18:35
3F：→ xiaoa:五种能量,准确来说应该是五种"功".也就是用"功",启动"功能" 03/24 18:39
4F：→ haryewkun:看不懂楼上反驳的是什麽。 03/24 18:54
5F：→ haryewkun:总之，我说的是，在中医，如果要说能量，就不可能只有一 03/24 18:55
6F：→ haryewkun:种，至少也要有五种或以上。 03/24 18:55
7F：推 eliec:就像谈洋流，水只有一种，受力方向不同、结果不同。 03/24 18:58
8F：→ eliec:除非你用的辞汇是某某流、某某潮，那就很多种。 03/24 18:59
9F：→ haryewkun:不一样的，洋流是洋流，五行是五行。并没有五行是一种单 03/24 19:02
10F：→ haryewkun:一的事物所转变的不同表现。 03/24 19:02
11F：→ haryewkun:除非你说盘古开天，从混沌化为五行，那已经超越中医及人 03/24 19:03
12F：→ haryewkun:体的范围了。 03/24 19:03
13F：推 eliec:老实讲我不太能判断五行的本质是什麽 03/24 19:09
14F：→ eliec:从西方科学来看中医显然是个很拙劣的工具 03/24 19:09
15F：→ xiaoa:五脏有五种功能取向,这五种取向,对映为五行.心的取向是使血 03/24 19:17
16F：→ xiaoa:流动,和火上升的取向被认为是一样的.因此心属火..以此类推 03/24 19:18
17F：→ xiaoa:所谓个气,在五行而言,就是五种取向的能量.五脏利用气(能量) 03/24 19:20
18F：→ xiaoa:产生行属的功能(做功,Work).心输血,是做打水的功.肝产血(??) 03/24 19:22
19F：→ xiaoa:是做生产的功.以此类推....了不了? 03/24 19:23
20F：→ xiaoa:其实气应该没有分五行...不过为方便说,是哪一个器官的气 03/24 19:25
21F：→ xiaoa:勉强可以分化它... 03/24 19:25
22F：→ haryewkun:不是这样解释的啦…… 03/24 19:27
23F：→ haryewkun:五行就是五种不一样的东西，金木水火土，并不是只有人的 03/24 19:28
24F：→ haryewkun:身体才有，它好似西方的四元素说，是万物都由这五种东西 03/24 19:29
25F：→ haryewkun:组成，它并不是单一东西的不同化现。 03/24 19:29
26F：→ haryewkun:如果要把“气”附会为“能量”，那麽每一个内脏所提供的 03/24 19:31
27F：→ haryewkun:能量就是不一样的，肝气有疏导的能力，肺气有升宣的能力 03/24 19:32
28F：→ haryewkun:如果你要说那些只是指各个器官的“功用”，那麽你就不该 03/24 19:32
29F：→ haryewkun:谈“能量”，因为你已经将之解释为器官的“功用”。 03/24 19:32
30F：→ haryewkun:就像西医会说肾脏有过滤血液中杂质的功能，但西医不会说 03/24 19:36
31F：→ haryewkun:肾脏能提供什麽什麽样的“能量”。 03/24 19:36
32F：→ xiaoa:你完全弄错了...... 03/24 19:36
33F：→ haryewkun:了不了解？ 03/24 19:36
34F：→ xiaoa:五行虽然有各属的物.但五行不只是指这个...之前有人问过了 03/24 19:38
35F：→ xiaoa:肺的功能是润血,水滋润植物,所以肺属水 03/24 19:39
36F：→ haryewkun:看来你似乎还没有搞明白……我的意思是，如果你要从这样 03/24 19:43
37F：→ haryewkun:的角度去解释肺的功能、因为肺的功能是润血、所以肺属水 03/24 19:43
38F：→ haryewkun:，那麽从一开始就不要谈“能量”。 03/24 19:43
39F：→ haryewkun:如果要谈“气”或者“能量”，那麽就有一大堆不同的气， 03/24 19:46
40F：→ haryewkun:肺气、肝气、肝气……以至於金、木、水、火、土在人身中 03/24 19:46
41F：→ haryewkun:有者强、有者弱的平衡问题。 03/24 19:47
42F：推 xiaoa:糟糕,记错,肾脏才是滋润,属水的脏器 :P 03/24 19:48
43F：→ xiaoa:气的理论太多了.但要说能量归属五行,就是五种"功" 功=能量 03/24 19:50
44F：→ haryewkun:如果要把心、肝、肾、肺、脾这五脏之气统合为一，可以啊 03/24 19:50
45F：→ haryewkun:！练到道家三花聚顶、五气朝元的境界，就统一了——但这 03/24 19:50
46F：→ haryewkun:可不是一般人所能给达到的境界。 03/24 19:51
47F：→ xiaoa:而能量要如何归属五行,就是按照功的取向来归属 03/24 19:51
48F：→ xiaoa:中医认为的气,和道家认为的气是不一样的...... 03/24 19:54
49F：→ xiaoa:可能都是能量,但范畴绝对不一样.. 03/24 19:55
50F：推 xiaoa:不要扯太远.能量五行,就是五种"功" 功=能量 单位都是焦耳 03/24 19:58
51F：→ xiaoa:不过五行学说也有"五气",但跟能量扯不上任何关系 XDD 03/24 20:05
52F：→ haryewkun:如果这学问是你自己创造的，你要设定它的单位是焦耳或是 03/24 22:52
53F：→ haryewkun:瓦特、安培，我都没意见……你喜欢就好。 03/24 22:52
54F：嘘 xiaoa:我只是要说明,未必只能把"气"看成"能量",看成"功"也可以的 03/24 23:01
55F：→ xiaoa:我说单位一样,是因为你似乎无法了解,功和能量是一样的东西 03/24 23:03
56F：→ haryewkun:看，开始嘘人了哦…… 03/24 23:04
57F：→ haryewkun:您是中医协会的主席？您是国际单位的制定单位？您说能量 03/24 23:06
58F：→ haryewkun:五行的单位是焦耳就是焦耳了吗？别人就非得同意不可？ 03/24 23:07
59F：嘘 xiaoa:我一再的替你说明.你既没说哪儿不懂,也没有照实的回应 03/24 23:08
60F：→ xiaoa:你以为能量的单位焦耳就是我定的吗? 先想想,你用的可是专有 03/24 23:10
61F：→ xiaoa:名词 03/24 23:10
62F：→ xiaoa:如果你一开始不是说"它",就别叫它为"它" 03/24 23:11
63F：推 eliec:好了好了，理直要气和阿!! 03/24 23:23
64F：→ xiaoa:我也不想嘘. 不受教就算了,口气还那麽差 03/24 23:26
65F：→ haryewkun:我只是想对x大说，在想当老师去教人之前，是不是先充实 03/24 23:27
66F：→ haryewkun:一下会比较好呢？ 03/24 23:28
67F：→ haryewkun:我自己感到很莫名其妙，有个人突然间跑出来说我全错了， 03/24 23:28
68F：→ haryewkun:讲他的才对，要我跟他的，我不跟他的，还说我不受教、口 03/24 23:29
69F：→ haryewkun:气差…… 03/24 23:29
70F：→ haryewkun:我是不是遇到洪七公了？ 03/24 23:30
71F：→ xiaoa:1.你不了解五行的概念。2.你不懂功用和功、能量之间的关系 03/24 23:34
72F：→ xiaoa:把这两项内容拿掉,这篇文就没有内容了。所谓的完全是指这两 03/24 23:36
73F：→ xiaoa:点，也就是本文的全部内容 03/24 23:36
74F：→ xiaoa:你既不听我说的,也不查查前人的说法.这不是不受教,是甚麽? 03/24 23:37
75F：→ xiaoa:「你喜欢就好」这是甚麽口气？？ 03/24 23:39
76F：推 Equalmusic:为什麽我觉得你们两个在鸡同鸭讲...XD 03/24 23:48
77F：→ Equalmusic:另外功跟能量的因次是一样, 但是物理意义是不同的 03/24 23:49
78F：→ xiaoa:对,所以我得说"功",比较能和脏器的"功能"扯上关系 03/24 23:56
79F：→ xiaoa:原PO的目的是对五行和能量=气 的解释,提出质疑 03/25 00:03
80F：→ xiaoa:而我要表达的是在质疑问题前,也应该弄明白被质疑者的理论 03/25 00:04
x大开口闭口都是你不懂五行，推文中亦不见有指正之处，请恕在下愚钝，
不能受教。
※ 编辑: haryewkun 来自: 60.53.169.251 (03/25 17:08)
81F：→ xiaoa:我说过了,五行不是看物的形,而是看物的性.要不然不可把万物 03/25 18:46
82F：→ xiaoa:归入五行. 既然说看物的性,相生相克自然也是在说性质面的事 03/25 18:48