我个人纯粹抒发 因为这是立场 我想很难被检验 我相信有灵魂有意识的存在 所以下面都是还相信有意识的前提下所谈的 我认为亲情或是什麽情感or道德 不是能完全以什麽化学物质 什麽的来解释 因为脑袋里的化学物质X"所以"(必导得)我对我的骨肉有想养育的冲动 我个人不是非常接受 老实说我对这个没研究也不是大学念心理学or虾米神经生物学 这种 物理->现象 的解释 对於无生命讨论 我接受 因为我学科学 但对有意识的生命 不一定ok (当然我想又有人会问我:请定义什麽是有意识) 举个例 我吸食安非他命 有一天 我跟你脑袋还清醒时 我跟你谈心 体会到 吸毒是不该的 决心不再吸食 但毒瘾发作了 好严重啊 我很痛苦 毒瘾之下XX物质产生,要我的身体去吸食 毒瘾之下 我感到 当下去吸食就可以放松罗 我意志力不够强 我还是吸了 失败! 过了一个月 我想再戒一次 这次因为家人陪伴我 我的意志力成功克服 这样的例子中 毒瘾发作之下 我的想法是 神经物质的作用对於生物来说 是 揭示短期效用最大值之所在 所以 顺着我们的身体 通常可以满足短期的慾望 (很明显 坏男人常常不小心就把女生给... 小头的慾望) 如果我选择顺着身体的慾望不代表是 神经物质必导得某行为 顶多是 神经物质"容易"使得人类倾向某行为 试想 如果今天全人类的意志力打从生来全部都很薄弱 大家都没有成功抵抗安非他命(或是未来的某种超厉害兴奋剂)的毒瘾 那是不是生物学家就可以说:服用安非他命 可使神经物质Y产生 导致人类变得以吸毒为"自然行为" 试想 这结论多可笑 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.42.175 建议你回文 我已经提到"倾向"不等於"必导得"了 之前发生的 狮子想哺育羚羊 我想很多人都会说 不知道是哪根神经烧坏了(这理由跟原文的某些人立场很像) 但我不是那只狮子本身 我不能排除狮子本身的意志作用 因为我个人的出发点(立场)完全不是唯物的 不管什麽角度都好 至少原文中 亲情现象 想用 神经物质 来解释 那都是"宣称上的必导得" 而不是"数学上(或物理上)的必导得" 所以我这文章是阐述 在不能得到数学(或物理)上必然的状况下 我的想法为何 bx之前提到的科学主义 或许可以在这边看到些端倪^^ ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (12/22 23:45) 所以罗 跟之前讨论鞭刑死刑一样 如果最原初的立场不同(原初的立场是在五感无法判断後由直觉决定的) 那我想我们只是互相疏伐而已 我想还是有个是对有个是错 但可能要等以後的"方法"更进步才有可能厘清 或是某人的感受能力较强 直接感觉到真实(当然有人不屑这句话) 不要像之前有些人立场不同还想打压别人就好了(我不是说你唷= =) 那我想厘清一点 这板的板旨是要相信科学主义的 才可以继续讨论吗? 如果是的话那我也尊重 那顶多这种话题以後我都可以不发言罗^^ 我说抒发是因为我知道我的立场是无法被用科学检验的 我不想跟某些脑残读书人吵嘴~ 那很多文章的回文或推文你也都个人觉得不用科学发法是比较不可信的吗? 你可以跟我聊聊理解和直觉的不同 亚里斯多德也有提过 我只能说我学数学物理 但我自己的人生经验 这两样所代表的科学观点是不足以完全让我的生活完全"去雾化" ^^ ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (12/22 23:59)