作者Equalmusic (Calvin)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为什麽全世界文化都有宗教呢？
时间Thu Dec 11 21:10:18 2008
※ 引述《bx (bx)》之铭言：
: ※ 引述《bx (bx)》之铭言：
: : 推 Equalmusic:不太同意, 数和现实世界的紧密关系很明显, 不只是信念 12/11 06:40
: 多数状况下，数学是一种有效的科学表达工具，
: 但认为世界是被优雅的数学公式所组成的科学定律支配，则是一种信念。
: 还有相信再玄奥的数学也能在自然世界中找到对应，也是一种信念。
但你说的这些都跟科学无关阿
维基百科的科学定义是
Science (from the Latin scientia, meaning "knowledge" or "knowing")
is the effort to discover, and increase human understanding of how the
physical world works.
即使有人有科学家有你所说得上述信念, 那也只是他们的个人行为
跟整个科学社群无关
: 合理的观点应该是数学是科学的语言，而不是相信数学与世界的紧密连结，
: 这两者是不一样的。
数跟这个世界有紧密连结应该是很明显的
比如你书架上有六十一本书, 他就是六十一本, 不会是两本也不会是一百本
而你没办法把这六十一本书平均分摊为更小堆（每堆数量大於一）的书
因为六十一是质数
而这还只是数学, 还不到科学的程度, 因为你不用做实验就知道如此
有书或是没书, 你需要处理的只是书的数的性质, 而不是书的其他性质
另外如长短, 大小, 重量等等你日常会碰到的各种性质, 都有数蕴涵在内
怎能说数跟世界没有紧密关系？
: 这样的信念导致复杂科学在没有相应的数学工具之前不受重视，
: 在实际应用上，例如一些工程的经验法则，特别是水利工程，
: 就因为「不科学」（实际上是因为过去没有合宜的数学工具配合）而被长期轻视，
: 直到电脑模拟的发展才得到重新评价。
: 更不用说科学主义盛行之下的「科学化」人文学科发展问题了，
: 信念有助於与信念相合的有效世界解释被发现，而不代表信念的完美和正确。
: 当然很多人一定会提出科学的逻辑实证性来与其他宗教区别，
: 但其实这是现代科学的成熟和优越性，而不是社会意义上的不同，
: 它们仍然都一样是带给人们面对未知的信心所在。
今天数学跟科学的关系很好, 并不代表他们一定要彼此相依
你这段说的都跟文化有关, 跟科学无关
没有数学（定量）、只有定性的科学虽然没那麽方便有威力, 但他还是科学
坊间一堆科普书, 里面满满都是没使用数学的科学
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ｅ^(ｉπ) ＋ １ = ０
- Leonhard Euler
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 78.146.119.21
1F：推 phreniax:老实说维基的东西能信到什麽程度? 12/11 22:30
2F：→ Equalmusic:我看不出来你的推文想表达什麽 12/11 22:58
3F：→ csjan:维基不是绝对的标准 只能当参考用 12/11 23:34
4F：→ Equalmusic:没有什麽是绝对的标准, 都只能当参考用 12/12 00:12
5F：→ Equalmusic:我提出维基来参考有何不妥？我想问的仅止於此 12/12 00:13
6F：推 Aipr:维基妥不妥一点也不重要，重要的是这个定义妥不妥 12/12 00:17
7F：推 rssh0106:"坊间一堆科普书, 里面满满都是没使用数学的科学" 12/12 01:16
8F：→ rssh0106:你怎麽知道没有科学 他们只是没有去提啊!!! 12/12 01:17
9F：→ rssh0106:你举例 我来告诉你数学在哪里 12/12 01:20
10F：→ Equalmusic:牛顿第二：物体受的力跟他的质量与加速度成正比 12/12 01:29
11F：推 rssh0106:他不是说 F=ma 这不是数学那是什麽 有没有发现 =和x 12/12 01:58
12F：→ Equalmusic:那是因为你采用的科学加的定义来定义「正比」 12/12 02:03
13F：→ Equalmusic:日常生活中只要某 A 随着某 B 增大而增大就可称为正比 12/12 02:03