作者zoion (走进真实生活)
看板ask-why
标题Re: [请益] 没什麽用就不去做?
时间Mon Sep 29 11:35:24 2008
※ 引述《venomix (请勿随地忧伤)》之铭言:
: 1.你误读了原文问题.
: 2.任何发言都是企图干涉他人.
: (除了纪录式文章,例如日记,心情札记,帐簿等)
: (不过有时这些纪录式文章也很有胁迫力)
: 3."改变"不只有从无到有,从有到无也是,变化"变化"亦属之.
: 鼓动和浇冷水都是干涉它人.
: 要人打消念头,要人停止提问,都是干涉它人.
: 以为没有改变,其实已经变了.
: 4.所谓"高尚",所谓"不划算",甚至所谓"明知",都是暧昧不清的词语.
: 你认为价值观不同不必讨论,我认为价值观不同才要讨论,
: 为了厘清那些暧昧不清而讨论.
: 5.价值观的交流,不一定总得带着侵略性,端看双方用语态度.
: 若有幸彼此价值观能达和谐,自是皆大欢喜,
: 若否,也不必然会受到侵犯.
: 6.且不说你的误读,我原文中是否何处冒犯了人,以致於你一再要我停止提问?
: 7.就算依着你的误读,那便回到价值观的问题上,
: 价值观冲突时一个典型的反应便如同gyqmo所举的例子,
: 其中乡民的反应便是我想问的问题之一.
: 8.此外补充几点,在我设想反论方可能回应的两个理由中,
: 且不说也许有其他反论理由探究後可以归类在其中,
: 或者这两个理由可以再往上探究,
: 可能并非所有持反论者是思考到这一步才提出反论.
: 譬如持反论者可能提:"因为这个意见不够好,所以否决."
: 其中"不够好",即是指"为达目的之付出不足预期回报",
: 而"维持现状"便是其提出的较合适的方案.
: 那麽,为什麽反论者提到"因为这个意见不够好,所以否决"便停下来了呢?
: 或者在其他例子中,为什麽提到"没什麽用"便停下来了呢?
: 9.若将"执行时耗费的资源"也归类在"执行失败的後果",
: 即,如无其他更严重的後果,那麽执行失败相当於那些资源浪费了.
: 单就这项因素而论,失败的後果如何分配与承担,便可能严重影响否决的比例.
: 如果假设不会有我们预期之外的情形发生,
: 要嘛是发生我们预期到的成功的结果,
: 要嘛是发生我们预期到的失败的後果.
: 那便有机会可以透过妥善的分配责任归属,达到整体最大的效率与期望.(单就决策而言)
: 换言之,可以削减滥用否决权的可能.
: 而我原文的问题意识,便是想要探究人们对否决权的使用状况如何,
: 希望能藉由了解,提升效率.
从这麽多话中要找到你的「立论」还真不容易
我浇冷水的说不须再问 就是表示我认为你的关注点不是「做不做」的重点
你可以说我是误读
但是我认为你是因为别的事情被反对不受认同 就把脉络抽离
试着用抽象化的描述 想要找到别人为何反对你的理由(而且定要是跟事件无关的理由)
如果你真的要一件抽象的判准
那事情真的很简单 就是看一件事情划不划算
可是你要的不是这个 你一直问「反论者」会怎麽想
我想你要的根本就不是一个学术理论的判准
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◆ From: 61.20.139.79