作者virtuousCK (我是新人)
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标题[钩沉] 关於超光速
时间Sun Sep 21 10:21:08 2008
假定世界上没有超光速这东西...那以下的两篇文章该如何解释?
假定没有超光速的话就无法解释....那是否可以判定超光速是存在的?
假定超光速是存在的...那麽所谓的量子纠缠跟超光速真的有相关吗 ?
至少量子纠缠已经是观察到的现象,那是否可以用量子纠缠解释浑沌效应...
就是说浑沌效应有可能是因为量子纠缠的影响所引起的....这跟超光速又有关...
那这样讲来...如果我们无法分析或判断超光速对我们的影响...
如果量子是构成我们现实世界的分子之一,
那是否所有的东西之间都存在着超光速的相互影响呢?
据美国生活科学网报道，伟大的物理学家爱因斯坦曾对任何超光速的说法都予以驳斥，但
事实很可能会表明这是他一生中犯下的为数不多的错误之一。瑞士科学家日前称，他们在
实验中证实，处于纠缠状态的亚原子粒子，它们之间信号传输的速度要远远超出光速。
在8月14日出版的最新一期《自然》杂志上，瑞士的5位科学家公布了他们的这项最新
研究成果。瑞士科学家表示，原子、电子以及宇宙空间其他所有的微观物质都可能会表现
出异常奇怪的行为，其行为规律可能与我们日常生活中传统的科学规律完全背道而驰。比
如，物体可以同时存在于两个或多个场所；可以同时以相反的方向旋转。这种现象也许只
有通过量子物理学来解释。量子物理学认为，任何事物之间都可能存着某种特定的联系。
发生于某一物体之上的事件，可能同时对其他物体也会产生影响。这种现象称为“量子纠
缠”。不管物体之间的距离有多远，同样存在“量子纠缠”的关系。
爱因斯坦坚决反对“量子纠缠”理论，甚至将其戏称为“遥远的鬼魅行为”。根据量
子力学理论的描述，两个处于纠缠态的粒子无论相距多远，都能“感知”和影响对方的状
态。几十年来，物理学家试图验证这种神奇特性是否真实，以及决定它的幕後原因。其实
，我们可以运用形象化的说明来解释这种现象。被纠缠的物体释放出某种不明粒子或其他
形式的高速信号，从而对其夥伴产生影响。此前，已有实验证实传统物理学领域中某种隐
藏信号的存在，从而打消了人们对于这种隐藏信号的种种疑问。但是，仍然有一个奇怪的
可能性没有得到证实，即这种未知信号的传输速率可能会比光速还要高。
为了证实这种可能性，瑞士科学家开始着手对一对相互纠缠的光子进行实验研究。首
先，研究人员们将光子对拆散；然後，通过由瑞士电信公司提供的光纤向两个村庄接收站
进行传送，接收站之间相距大约18公里。沿途光子会经过特殊设计的探测器，因此研究人
员能够随时确定它们从出发到终点的“颜色”。最终，接收站证实每对相互纠缠的光子被
分开传送到接收站後，两者之间仍然存在纠缠关系。通过对其中一个光子的分析，科学家
可以预测另一光子的特徵。在实验中，任何隐藏信号从此接收站传送到彼接收站，仅仅需
要一百万兆分之一秒。这一传输速率保证了接收站能够准确地检测到光子。由此可以推测
任何未知信号的传输速率至少是光速的10000倍。
爱因斯坦不仅不接受“量子纠缠”的思想，而且还坚持认为不可能存在比光速还要快
的信号，任何比光速快的“鬼魅似的远距作用”都是不可思议的。根据1905年出版的爱因
斯坦的相对论，他认为没有物体的运动速度能够超过光速。爱因斯坦解释说，光速属于自
然界的一个基本常数：对于空间内所有的观察者来说，光速都是一样的。同样是爱因斯坦
的相对论解释说，当物体加速时，物体本身的质量增加，而加速需要能量。随着物体质量
的增加，维持速度所需的能量也更多。当物体以接近光速运行时，爱因斯坦经过计算说，
它的质量将达到无限大，所以要使得物体继续运行的能量也要无限大，而要超过这一极限
是不可能的。
而科学家们从实验中得到的结论，既可以反驳爱因斯坦的“错误”观点，也可以用来
解释同一事物同时出现在不同地点这一奇异现象。爱因斯坦都无法解释的奇怪行为，正是
量子物理学的魅力之处。
http://mag.epochtimes.com/040/3703.htm
另一篇在此
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◆ From: 220.140.126.86
1F：推 cpt:量子纠缠的理论很早就有了 这个实验只是针对理论作进一步测试 09/21 12:46
2F：→ cpt:把该实验结果解释程"信号超越光速传递"其实是错误的 09/21 12:47
3F：→ cpt:超光速的现象其实不少 但目前还没有任何超光速现象能传递资讯 09/21 12:48
4F：推 caseypie:两个粒子根本是同一个,哪有什麽超光速 09/21 12:51
5F：推 e1q3z9c7:怎麽可能有一种速度是最快的？ 09/21 13:54
6F：推 dgiseven:为什麽不可能? 09/21 14:30
7F：推 e1q3z9c7:因为无限是事物的基础，有限中不会产生任何东西 09/21 14:32
8F：推 e1q3z9c7:好比没有最大或最小的数字那样 09/21 14:34
9F：推 daze:听不懂... 09/21 14:38
10F：推 dgiseven:如果你定义波长300nm的光是红光，500nm是绿光，而因此 09/21 14:39
11F：→ dgiseven:得到红光单一光子能量比绿光单一光子能量高 这结论 09/21 14:40
12F：→ dgiseven:也不奇怪了 09/21 14:40
13F：推 dgiseven:又从另一个角度来说 09/21 14:44
14F：→ dgiseven:现在我们心理想像着一个相对於我们速度500000km/s的 09/21 14:47
15F：→ dgiseven:座标系在空间里飞着......可是，这个座标系存在吗? 09/21 14:48
16F：→ dgiseven:那麽，关於存在，我们给的定义又是什麽呢? 09/21 14:48
17F：推 e1q3z9c7:存在是由更大的存在中想像生成的 09/21 15:34
18F：→ e1q3z9c7:当你想像某件事，在你的内心已经产生了新的世界 09/21 15:35
19F：→ e1q3z9c7:与其理解不如去感受会比较容易体会 09/21 15:35
20F：→ e1q3z9c7:这麽说吧，一切本应该是全部湮灭的，为何物质会产生呢？ 09/21 15:36
21F：→ e1q3z9c7:定是有一股更大的力量将反物质能给抵销掉了吧 09/21 15:36
22F：推 e1q3z9c7:而那股力量的产生势必跟更大的力量有关，所以是无限的 09/21 15:39
23F：推 e1q3z9c7:而物质的力量永远是有限的，唯有心力才是无限的 09/21 15:42
24F：推 e1q3z9c7:由於无限中无法明确的定位，每个人也都是节点而已 09/21 15:45
25F：→ e1q3z9c7:只要肯努力，便能创造一切，所以要重视自己的力量 09/21 15:45
26F：推 phreniax:讨论到最後已经只是想像中的推论 跟本文有些远离了 09/21 15:58
27F：→ phreniax:每天都有不知道多少篇的物理理论被推翻掉 09/21 15:58
28F：→ phreniax:那些都是在想像中有逻辑性的,但不符合现实 09/21 15:59
29F：→ phreniax:期待板友能拿更多点跟现实世界更相关的推论 09/21 16:00
30F：→ phreniax:毕竟这篇是要讨论物理吧? 09/21 16:00
31F：推 dgiseven:跟现实世界更相关的推论<---我想强调的就是这个问题 09/21 16:10
32F：→ dgiseven:"因为无限是事物的基础..."<---你立了这个前提，然後推论 09/21 16:12
33F：→ dgiseven:但问题在於，你的前提是否符合观察到的事实?说是前提， 09/21 16:13
34F：→ dgiseven:也可以说，你凭着什麽下此结论呢? 09/21 16:13
35F：→ dgiseven:让我举个跟现实世界相关的推论吧...... 09/21 16:14
36F：→ dgiseven:"因为"台湾人都喜欢吃大便，我是台湾人，"所以"我喜欢吃 09/21 16:15
37F：→ dgiseven:大便 09/21 16:15
38F：→ dgiseven:可是这个前提是对的吗???或者纯粹是织女星人的猜想? 09/21 16:17
39F：推 e1q3z9c7:如果数值有最大最小，那数学家都要自杀了 09/21 16:19
40F：→ e1q3z9c7:现实也有平行宇宙中的不同面貌吧 09/21 16:19
41F：→ e1q3z9c7:现实是如何被创造出来的呢？观察到的片刻现象为真？ 09/21 16:19
42F：推 e1q3z9c7:物理探索到了最後就是纯理论而已 09/21 16:21
43F：推 dgiseven:数学家自杀好多次了XD 09/21 16:22
44F：推 dgiseven:观察到的片刻现象为真？<---我觉得这个问题很重要 09/21 16:24
45F：→ dgiseven:如果一个"什麽"，我们没有能力观测他，我们讨论他有什麽 09/21 16:25
46F：→ dgiseven:意义??? 09/21 16:25
47F：→ dgiseven:既然无从证实谁说的是真，那爱怎麽说就怎麽说了 09/21 16:26
48F：推 e1q3z9c7:因为在说光速以外的事，本来就是现在观察不到的 09/21 16:26
49F：推 phreniax:即使是理论还是要试着证实 09/21 16:26
50F：→ e1q3z9c7:用理论去推演，去说明他存在的可能性罢了 09/21 16:27
51F：→ dgiseven:就像我不会说你是错的，但是我也不会说你是对的 09/21 16:27
52F：→ phreniax:如果我对现实世界的了解是由科学观点而来 09/21 16:27
53F：→ phreniax:那我的理论也要去证明 09/21 16:27
54F：→ e1q3z9c7:因为在讨论的就是目前观察不到的东西，要证实也是不可能 09/21 16:27
55F：→ phreniax:如果我认识世界是透过"感受" 09/21 16:28
56F：→ e1q3z9c7:唯有用像是10000000000000+1=10000000000001这种方式去推 09/21 16:28
57F：→ phreniax:那我又没必要跟众人进行"观察的"证实 09/21 16:28
58F：→ e1q3z9c7:那如果对象是在观察能力以外之事又该如何是好？ 09/21 16:29
59F：推 dgiseven:那就是各说各话，但是有多大的意义呢? 09/21 16:31
60F：推 phreniax:很多东西都不是当下技术观察的到 但後来又可以了 09/21 16:31
61F：→ phreniax:当然很多纯物理理论就像型上学一样 当下都不能被证实 09/21 16:32
62F：→ dgiseven:也许有些东西是现在不行将来也不行的 09/21 16:32
63F：→ e1q3z9c7:不会各说各话，数学就足以去表示一切，这是万物的基础 09/21 16:32
64F：→ e1q3z9c7:我数学也不是很好，但我知道数学家很厉害就是 09/21 16:32
65F：→ phreniax:那至少再讨论物理时 论点要在文章的点上 09/21 16:32
66F：→ phreniax:究竟有没有超光速~~ 有的话是安抓 09/21 16:33
67F：→ e1q3z9c7:就一定要，能应用与否又是另一回事 09/21 16:33
68F：→ dgiseven:请问是这个宇宙要去迁就人的想法，还是人要试着去了解宇 09/21 16:33
69F：→ e1q3z9c7: 有 09/21 16:33
70F：→ dgiseven:宙呢? 09/21 16:34
71F：→ phreniax:这样比较ok吧? 可惜我觉得这文已经要是物理专门的人才 09/21 16:34
72F：→ e1q3z9c7:观察本身是从宇宙而来，回归宇宙而去，谁能说得准？ 09/21 16:34
73F：→ phreniax:才有办法讨论 可惜我不是物理专门的 09/21 16:34
74F：→ phreniax:期待有物理专门的来帮帮忙 09/21 16:34
75F：→ dgiseven:是阿，谁能说得准? 09/21 16:35
76F：→ e1q3z9c7:其实主客观应该要协调交融，倒也不应该偏倚才对 09/21 16:35
77F：→ e1q3z9c7:一切都是测不准=.= 09/21 16:36
78F：→ dgiseven:我还是强调你当然可以做你的猜想 09/21 16:36
79F：→ dgiseven:............测不准............ 09/21 16:37
80F：推 phreniax:我就是在学数学的 但我很清楚我不太懂物理... 09/21 16:37
81F：→ phreniax:来个专门的吧 09/21 16:38
82F：→ dgiseven:测不准就是你在进行观测的时候发生的问题 09/21 16:38
83F：推 e1q3z9c7:所以说主观势必会对客观进行干涉 09/21 16:38
84F：→ dgiseven:量子力学的哲学观就是一个物理量在进行量测之後才有意义 09/21 16:39
85F：推 phreniax: 离题了...我还是先去表特一下好了... 09/21 16:40
86F：推 e1q3z9c7:干涉量的大小取决於心智能力的开发，我一直很坚信这点 09/21 16:43
87F：推 dgiseven:你可以这麽认为......像我就是心智开发很低，所以 09/21 16:44
88F：→ dgiseven:都没办法看念力把汤匙弄弯........ 09/21 16:44
89F：→ dgiseven: 靠 09/21 16:45
90F：推 dgiseven:关於物理专门人才的讨论，在caseypie的时候就结束了 09/21 16:51
91F：推 e1q3z9c7:不过很好玩的是之前反而有人认为客观这回事全是多数暴力 09/21 16:58
92F：→ e1q3z9c7:至少每个人都还保有人家在背後时的感应能力 09/21 16:59
93F：推 e1q3z9c7:感觉世界真是小小小～ 09/21 17:08
94F：推 e1q3z9c7:好像绕了地球一圈看到对方背影一样～ 09/21 17:10
95F：推 e1q3z9c7:人们不太去感性的认知这个世界了呢，当代 09/21 18:43
96F：推 phreniax:我自己也是觉得感受比理解重要,但是这文我觉得不是在感受 09/21 19:33
97F：推 e1q3z9c7:两边意见不一样，选择相信的那边，不就是感受？ 09/21 19:46
98F：→ e1q3z9c7:量子力学研究至深……你只能选择感受而已XD 09/21 19:48
99F：→ e1q3z9c7:不过试着去理解也是件有趣的事就是了 09/21 19:49
100F：推 e1q3z9c7:就我的理解，若是物体能选择与反选择自己存在的地方 09/21 19:51
101F：→ e1q3z9c7:那就是一种超光速移动了 09/21 19:52
102F：推 e1q3z9c7:如果与物体心意相通的话，就能达到任意传送物体的能力 09/21 19:57
103F：推 e1q3z9c7:换句话说，若身心合一，就能瞬间移动 09/21 20:11
104F：推 e1q3z9c7:传统上叫成仙，是天人完美和谐之下的结果 09/21 20:22
105F：推 dgiseven:如此伟大的贡献，颁给你十个诺贝尔物理奖都不为过....... 09/21 23:46
106F：→ virtuousCK:我只是想说如果这世界绝大部分的东西是跟超光速有关 09/22 00:22
107F：→ virtuousCK:包括物理甚至医学,那麽我们一直在光速的范围里面打转 09/22 00:23
108F：→ virtuousCK:对很多问题是无法解决的,毕竟如果组成目前已知世界物质 09/22 00:24
109F：→ virtuousCK:之间的关系是超光速的话,那麽我们用光速以内的想法 09/22 00:25
110F：→ virtuousCK:去处理去观察,去想办法改变这世界,去做所谓科学研究 09/22 00:25
111F：→ virtuousCK:是不是犯了科学上本质的错误,毕竟研究当前未知的领域 09/22 00:26
112F：→ virtuousCK:都是各世代"突破"观念产生的一个重点,但是要提出突破 09/22 00:27
113F：→ virtuousCK:经常会受到绝大部分当前主流科学家的质疑和批评,这正常 09/22 00:28
114F：→ virtuousCK:但不正常的是,按照逻辑推理,如果科学家发现当前研究 09/22 00:29
115F：→ virtuousCK:的方向似乎并无法为我们人类带来大进步,一再投资下去 09/22 00:29
116F：→ virtuousCK:这中间可能耗费多少科学成本,如目前停止运转的碰撞机 09/22 00:30
117F：→ virtuousCK:虽然我不是学物理的,但是我还是希望科学可以为我们带来 09/22 00:31
118F：→ virtuousCK:宇宙背後真相解开谜题的一天,也许一切都有个完美的答案 09/22 00:31
119F：→ NLRaymond:文章来源是新纪元……请自行判断罗 09/22 01:08
120F：推 KanoLoa:有竹林七贤的味道+____+ 09/22 04:55
121F：推 e1q3z9c7:新纪元是大纪元的弟弟吗＠＠ 09/22 06:28
122F：推 phreniax:楼楼上酸人的方式,既隐晦又重击 09/22 13:16
123F：→ phreniax:果然厉害 09/22 13:16