作者Arton0306 (Ar藤)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 文章与数学证明
时间Mon Sep 15 03:56:56 2008
※ 引述《WINDHEAD (Grothendieck吹头)》之铭言:
: 这问题很容易扯远,因扯来扯去不脱一个大哉问:完全正确的逻辑是否为人所用?
: (本文目标并非证明其存在)
: 『数学证明』和『文章写作』都是人类心智活动的一部分,却又不尽相同。
: 而『文章写作』依其动机又可分为很多种,其中有一种是每个学生都曾面对过的,
: 「论礼节」「论公平」「论这个那个」,通常不是自己有感而发,而是为了练习作文
: 而作文,学校老师所着重的亦是这类作文。
: 『数学证明』则是设定一主题,即先给予一道论断,人所要呈现的便是如何从已知命题
: 经由逻辑过程推理到所求结论。话虽如此,这世上却不可能有人坐在桌前对自己说,
: 我要如何用逻辑串起这些素材,因为纯粹的逻辑推理不可能事先规划: 如果你能
: 事先规划一串纯粹出自逻辑的推理(数学证明所要求的标准),那表示你必定通晓
: 「推理的过程细节」,所以你已经完成证明。简单地说,在『数学证明』中,完全计画
: 过程是不可能的,除非你是一位老师,事先知道整个过程,然後书写在黑板上。
: 『数学证明』的心路历程其实处处充满猜测和挑战,比较接近绘画或谱曲,推理从心中
: 你自己也不知道的地方冒出来,经过逻辑这道检验关卡後才得以呈现在纸上。所以
: 数学证明的过程虽然激情自由,结论却是坚若磐石不可动摇。
不太了解完全计画过程是意思是什麽
: 一般在学校练习的文章写作,也是设定一主题,但其精神与『数学证明』天差地远。
: 作文不要求纯洁无瑕的逻辑,因为作文不可能要求纯洁无瑕的逻辑,这世界我不知
: 而你知,你不知而他知的东西太多,逻辑方法一旦碰到『全宇宙』就欲振乏力。
: 所以作文要求在不太离谱的逻辑范围内,尽情施展你的嘴炮,说服读者心理的认同。
我知道要用完全的逻辑来讨论是不可能的 对此我自己有些分类 写在下面
: 作文写作可能掷地有声,各自解读的空间却也很大。
: 君不见,这世界上有商周文章产生器,却没有数学证明产生器?
: 一、例子
: 在数学中,例子当然重要,但是例子往往难以穷尽,是故先找所有例子皆具备的抽象性质
: 以有限的性质代替无限的例子,理论先行,然後结合实际。对很多数学理论而言,
: 例子的教育意义甚於数学意义。
: 在作文中,例子是「逻辑」(打上括号) 的一部分,多一分证据就多一分正确性。
: 数学更重视「反例」,因为反例是逻辑的一部分。
我没有否认好例子的教育意义以及让人印象深刻等其它作用
但是对於「例子是逻辑的一部份」感到不解
我认为论述的严紧度依序是:
一、逻辑叙述:数学都是,一般文章没有
二、模型:像科学中,提出一模型,模型可用来推论并预估事物,
但无法用逻辑解释模型的正确性。
三、不太离谱的逻辑:我又分成下面三种
1.对一叙述 可得很多正例 而找不到反例
2.对一叙述 可得很多正例 并存在少数反例
3.对一叙述 可得很多正例 并可找到很多反例
大部份的文章论述是第三类 不管是三-1还是三-2 (三-3就不用讲了 bug太多)
我认为会影响到逻辑的是反例的多寡
但是一般文章中写的都是正例
若要减少反例 作法应该是补充文章的论述
: 二、类比
: 类比经常出现於数学证明当中,像数学归纳法就是类比的产物。
: 在数学中,类比负责生产创造,逻辑不事生产。
: 另外一方面,你大可认为,比方说,把函数的导数类比成物体的瞬时加速度很没有道理,
: 你却不可能否定函数导数,因为那符合逻辑。
: 在作文中,类比就是「逻辑」(打上括号) 的一部分。
---为什麽??
我们对「类比」的定义似乎不太一样
数学归纳法:
基本型是证k成立时k+1成立 再加上一起始条件 於是连锁下去就证出来了 都是逻辑吧
导函数与瞬时加速度:
这是用数学来描述物理现象,我也不认为和类比有什麽关系
有种类比常在讨论区看到
如某人说 oo ........ xx ........
另一个人想要反驳 说 aa ........ bb ........ (一个明显错误 主要用来讽刺的句子)
二个句子句法相似 只有词换了一下
假设前者说的句子是A 後者的是B
B故意是错的 以表示A也是错的
不过AB两句只是像而已 为什麽B错 A就错呢
我总觉得这样会多扯出一个B句和A句隐含的逻辑相不相同的争论
: 三、分Case
: 不能通杀的时候就要各个击破,这才是分 Case 的动机。
: 但更常见的是该举例的时候不举例,反倒以分Case的姿态出现。
: 老师说作文不要写特殊状况,是求一个平安。法律没有规定菜鸟必须遵从老兵的话,
: 大部分的菜鸟还是很认份地听。
: 四、引用名言成语
: 增进感情嘛!
: 但如果在名言之後加个括号(为了增进感性),铁定被打枪。人性如此。
同样的 我完全赞同它们有增加逻辑性之外的其它作用
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很晚了4:00am = =zzz 先写到这样 感谢分享意见
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