作者eGoddess ([Object Not Found])
看板ask-why
标题Re: [思辩] 卖淫=犯法 这论点是否有讨论空间
时间Fri Aug 1 16:33:57 2008
※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言：
: ※ 引述《eGoddess ([Object Not Found])》之铭言：
: : 妓女这个行业在几千年前就存在. 即使在历史的舞台上不断地上演改朝换代的戏码,
: : 它不管被如何打压, 至今仍屹立不摇.
: 这一部分是想要表达些什麽呢？？
文章起头而已, 赚 P币. 严格算起应该是卖淫的一些背景资讯 :)
: : 那麽有爱及认同外加金钱, 算不算卖淫?
: 如果有爱，那麽发生性行为就是自愿的，何必要金钱？
这不是我问题的答案. 即使没有爱, 一样可以有自愿的性行为.
即使有爱, '金钱' 也只不过是变相存在--不是在发生性行为後付白花花的钞票.
: : 还是 '爱' 是免死金牌, 只要有它的存在就不违法? 那麽, 爱又要如何定义?
: 大致上来说是如此。
能说明为什麽有爱就不违法? 你对爱的定义又为何?
另外, 难道没有爱就是违法?
: : 哇勒. 那我就不是人了 :)
: : 人类不是因接受教育而能胜出本能且脱离其控制而自豪?
: 谁告诉你说人要接受教育、胜出本能、脱离控制而自豪的？
你说人类的本能就是反对卖淫. 如果人类只被本能引导, 不能独立理性思考,
文明会有多少的进步? 如果只有本能, 连金钱也不会存在, 又何况卖淫?
: : 再者, 反感并不能与违法画上等号.
: 大致上还是有关联的。
能否详细解释关联的所在? 我对在公共场合使用手机大声与他人对话的人反感,
但是这样的行为不至於违法.
: : 假如我所做的修正无误, 上述的比喻其实并不能解释为何有人会反对卖淫.
: : 因为不是只要有钱, 我就能让我自己拥有完美的 DNA (至少就现有科技而言) .
: 那正是反对的理由啊。
我不懂ＤＮＡ的承传与卖淫有什麽关联？
: : 但是上述比喻可用来解释为何有钱的男性可以贿赂女性, 让他们睁一只眼闭一只眼,
: : 直接给予这些富豪优等的评价 (至少就繁衍後代而言, 母子的头上会有个坚固的屋檐,
: : 暖饱及生命安全有较高保障).
: 成功人士本来就不需要金钱来贿赂女性。
: 他们通过本身的魅力、事业、财富，就能够吸引足够的女性。
如果事业及财富是吸引这些女性的其中重要元素, 除非这些女性不用这些财富,
不然成功人士用一亿元换取一或多位女性的五十年,
跟非亿万富豪用五千元换取一位性工作者的90分钟, 差别只在租赁的价格与期限.
不过你的论点仍没有说明为何不是在成功颠峰的人没有权力去购买性服务?
: 所以，为什麽他们要赞同卖淫制度？
不赞同并不代表反对. 既然那些魅力, 事业, 财富不及他们的人吸引不到女性,
这些成功的人完全不用担心自己的基因是否会延续下去－因为答案是肯定的.
既然如此, 为何要去反对那些不如他们的人去寻花问柳? 买春的目的不是繁衍或
孕育下一代.
: 完美的基因本来就是他们的。
: 用老师改考卷来做比喻，努力读书的学生，本来就能拿100分，他为什麽要赞
: 同贿赂制度？
我认为老师改考卷的比喻与卖淫是贿赂女性而得到延续基因的机会的例子没有
直接关系, 所以我才在前一篇试着将两个平行对比. 但结果是用第一个例子中
的逻辑延伸去第二个例子时, 完全接不上: 用金钱或许可以买得到分数或官阶,
但是用金钱却无法令 DNA的品质升级; 贿赂老师的目的是分数, 但是妓女卖淫
嫖客买淫与基因的延续没有关系.
: 最好大家都放在同一个平台，比财富、比才华、比相貌，胜出者就可以赢得
: 美人归。
那麽这一部分是想要表达什麽呢？
: 富人本来是不需要多付出一毛钱的——他驾一辆法拉利跑车出来，追到一个
: 女孩子，上完床後，法拉利跑车可还是富人的。
所以免费比花钱好? 这是卖淫违法的论点? 用价值千万的Ferrari追女孩,
不是一种贿赂? 女孩接受了贿赂, 愿意与车主发生性关系. 只因为这贿赂
不是事後立即付现金, 所以不称为性交易. 但实质上又有何不同?
但回到本题, 这与卖淫的合法性之间有何关联?
: 但如果有卖淫制度，那麽富人就要和中产阶级的人竞价，好的女性的初夜权
: ，说不定会被拍卖到一百万美元。
所以问题的所在是富人本来可以免费得到的初夜权, 现在却开出天价?
中产阶级的人哪来的钱可以标近百万美元? 如果真有此竞争, 也仅於富人之间.
但是有卖淫制度就会有此竞争? 卖淫已经存在, 你所指的制度是什麽? 合法化吗?
即使合法, 不会买／卖的人或是在合法化之前就已在买／卖的人仍照旧，
多出来的是因为先前惧怕违法而不敢买／卖的人．
而市场本就有不同价位的选择，有什麽要竞价的？
: 卖淫制度成立，只对弱者有好处——这些人本来就追不到社会上顶尖的美女。
: ps. 先说明，在以上的论点中，扯皮条和卖淫是分开的，两者不完全相等。
所以卖淫的非法性是要让对追不到美女的弱者得不到好处？这我不理解．
即使弱者用金钱换取与美女性工作者温存短暂时间的机会，这对其他人有何影响？
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◆ From: 24.83.114.56
1F：推 haryewkun:驾ferrari出来 or给女孩十万现金，可有很大差别。（茶） 08/01 21:34
2F：→ haryewkun:用价值千万的ferrari追女孩，完事後ferrari还是属于原主 08/01 21:39
3F：→ haryewkun:这中间并没有财物交易。富家公子要付出的代价是很微的。 08/01 21:40
4F：→ eliec:女孩总以为能够捞点好处....总比跟着穷鬼捞到好处的机会大 08/01 22:06
5F：推 gamer:并不是所有女性都是傻子，开Ferrari只是她们用来衡量这个人 08/02 00:52
6F：→ gamer:财力的方法，要对方送名牌包、珠宝首饰，甚至嫁入豪门才是目 08/02 00:53
7F：→ gamer:的。 08/02 00:53
8F：推 Equalmusic:不知道为什麽这系列文章跟推文给我的感觉是 08/02 04:33
9F：→ Equalmusic:女人的脑袋都用来思考如何从男人身上压榨利益 08/02 04:34
10F：→ Equalmusic:而不是自己去创造利益... 08/02 04:34
11F：推 gamer:我没那个意思。 08/02 05:08
12F：→ gamer:题外话，父权社会下的女性很容易被教育为不需要太多能力，只 08/02 05:09
13F：→ gamer:要找个好老公嫁了就能够过好日子。在这种教育之下，一般的女 08/02 05:09
14F：→ gamer:性很难去想什麽自己创造利益，甚至根本没有机会去获得创造利 08/02 05:10
15F：→ gamer:益的能力。 08/02 05:10
16F：推 eliec:我从生物学的观点看，雌性动物因为"稀有"所以本来就可以 08/02 06:12
17F：→ eliec:压榨对其献殷勤的"雄性"，例如栖第食物等等，非人类特有。 08/02 06:13
18F：推 haryewkun:也不能说女性从男生身上压挤利益，从女性角度来说，她可 08/02 06:56
19F：→ haryewkun:是要付出宝贵的生育机会成本呵…… 08/02 06:57
20F：→ haryewkun:男生爽是那几秒，女生有孩子是一辈子的。 08/02 06:58
21F：→ haryewkun:在择偶上，不能不精打细算啊。 08/02 07:00