作者bx (bx)
看板ask-why
标题Re: [请益] 请问黑社会的出现是必然的吗
时间Wed Jul 23 02:50:53 2008
※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之铭言：
: 推 bx:原po说的这种 只是原始的暴力团体 根本就称不上黑社会 07/22 18:22
: → bx:起码也要是天地会三合会青帮洪门 或早年的竹联这种等级 07/22 18:26
: → bx:才算是黑社会的一份子 没有建立秩序就称不上"社会" 07/22 18:27
: → visorkk:我并没有看到竹联帮建立的甚麽秩序 我只看到他们用非法手 07/22 19:15
: → visorkk:段取得大量金钱 如掳人勒赎包赌包娼收保护费之类的 07/22 19:16
什麽时候竹联帮搞掳人勒赎了?
竹联的成立原本就是因为要制止北县 (以中永和为主) 帮派之间的恶斗
因而在中和的竹林路 (现在变成永和) 会盟，建立一个帮派联盟，所以才叫竹联
也就是以较和平的协调方式取代暴力斗争
事实上台湾三大帮派，竹联帮、四海帮、天道盟，它们成立的原因都是差不多的
就是因为它们不以个别小团体利益为主，而有着制约团体之间冲突的作用
才成功发展成大型组织，成了一定意义的黑社会
黑社会的主要作用就是地下经济的秩序维护
伤害平民的暴力事件反而是黑社会所忌讳的，因为会引来更强大的势力 - 政府
对於黑社会努力建立起来的秩序是一种伤害
: → eliec:没人说是正义，只是一种秩序。 一种维持平衡的手段。 07/22 19:17
: → visorkk:青帮洪门早年在上海确实是有建立秩序甚至还有帮助统治没错 07/22 19:17
: → visorkk:而我看到的同学是天道盟的小弟 应该算黑社会吧 07/22 19:18
: → eliec:所以你说的就是好的黑社会与坏的黑社会的差别。 07/22 19:18
: → visorkk:嗯 在我的分类青帮洪门算是会党 是有政治目的的(反清复明) 07/22 19:21
: → visorkk:就跟兴中会同盟会一样 跟黑社会不同 07/22 19:22
: → visorkk:我相信黑社会也能辅助社会秩序的建立 如日本 07/22 19:24
: → visorkk:但是在多数国家的黑社会却是与这个目的相违背的 07/22 19:25
: 推 red0210:还有好的黑社会唷 07/22 21:10
: → visorkk:嗯 我相信喔 07/22 21:45
: 推 red0210:那怎麽定义好的黑社会? 黑社会不就用黑暗手段得利那种人 07/23 01:42
日本的黑社会并不是什麽好的黑社会
那只是因为历史因素，使得日本政府不得不和黑社会共存
於是成了一种较为稳定的结构而已
不是什麽好坏之别
青帮洪门也不是有什麽明确政治目的之组织
甚至他们的老祖宗 - 天地会
是不是真的就是反清复明的组织也是一个问题
上层人物有没有政治野心是一回事，但它们本身在社会上的活动和作用
用黑社会来称呼应该不会错
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◆ From: 118.171.84.131
1F：推 gamer:天道盟的成立和帮派斗争比较有关，当时本省挂受到外省挂的威 07/23 03:02
2F：→ gamer:胁到生存空间，所以集聚在一起讨论解决方式，讨论结果决定组 07/23 03:03
3F：→ gamer:成一形式的联盟，并且找了一个当时没有实际势力的罗福助来当 07/23 03:04
4F：→ gamer:盟主。 07/23 03:05
6F：→ visorkk:mode=viewnews&ts=480c288c:6a52&theme=3790000000/3 07/23 12:39
7F：→ visorkk:79130000C/379130200C/Msg 07/23 12:40
8F：推 visorkk:是先有洪门 後有天地会 台湾的大型反清事件都与天地会有关 07/23 12:49
9F：→ visorkk:青帮洪门我找不到早期的文献 不过就现在来看 应该是类似互 07/23 12:52
10F：→ visorkk:助会的组织吧 也许他们以前是黑社会也不一定 看有没有高 07/23 12:53
11F：→ visorkk:手来补充了 07/23 12:53
12F：推 visorkk:另外 我认同你说的很多黑社会原本的目的并不黑 07/23 12:59
13F：推 visorkk:但是也有反例吧 07/23 15:39