※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之铭言： : 感谢你的回文 : 说的很好 : 不过我所认识到的黑社会 : 不是一种秩序维持的团体 : 而是一种利益团体与暴力团体 : 他们用暴力手段介入合法或非法生意 : 以赚取暴利 : 有时候也会为这种生意 : 而发起战斗 : 如抢地盘之类的 : 更有的时候他们会为一些鸡毛蒜皮的误会 : (如某人讲话不小心得罪到某人) : 他们召集两群人打来打去的 : 我国中看到这种黑社会的同学 : 我都觉得很莫名奇妙 : 实在很难认为他们是为了建立某种秩序而存在的团体 : 就我所认识到的 : 他们只是为了快速赚钱跟行使暴力所集结的一群人 : 所以看到你用原始的社会制裁来类比黑社会 : 我觉得有点类比失当的问题 : 原始的社会的制裁是一种习惯法的制裁型态 : 习惯法是那个部落社会里的共识与传统 : 而黑社会却却是因为我看你不爽 : 或者是因为我要你的钱 的制裁型态 : 这种制裁型态却是反社会的 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.134.14.252 : 推 bx:原po说的这种 只是原始的暴力团体 根本就称不上黑社会 07/22 18:22 : → bx:起码也要是天地会三合会青帮洪门 或早年的竹联这种等级 07/22 18:26 : → bx:才算是黑社会的一份子 没有建立秩序就称不上"社会" 07/22 18:27 : → visorkk:我并没有看到竹联帮建立的甚麽秩序 我只看到他们用非法手 07/22 19:15 : → visorkk:段取得大量金钱 如掳人勒赎包赌包娼收保护费之类的 07/22 19:16 : → eliec:没人说是正义，只是一种秩序。 一种维持平衡的手段。 07/22 19:17 : → visorkk:青帮洪门早年在上海确实是有建立秩序甚至还有帮助统治没错 07/22 19:17 : → visorkk:而我看到的同学是天道盟的小弟 应该算黑社会吧 07/22 19:18 : → eliec:所以你说的就是好的黑社会与坏的黑社会的差别。 07/22 19:18 : → visorkk:嗯 在我的分类青帮洪门算是会党 是有政治目的的(反清复明) 07/22 19:21 : → visorkk:就跟兴中会同盟会一样 跟黑社会不同 07/22 19:22 : → visorkk:我相信黑社会也能辅助社会秩序的建立 如日本 07/22 19:24 : → visorkk:但是在多数国家的黑社会却是与这个目的相违背的 07/22 19:25 : 推 red0210:还有好的黑社会唷 07/22 21:10 : → visorkk:嗯 我相信喔 07/22 21:45 黑社会要能够运作 主要还是利益足不足以维系 如果有高尚的兄弟情操、爱国、宗族血缘维系 可以让内部更加凝聚 那就会更有力量 但是若没有足够的钱 理念再崇高也是要崩溃 世界各国的政府都以法律为秩序 并且宣称管理境内的人、事、物 但是有很多利益庞大的产业却无法可管 例如：娼妓、赌博、违禁品（毒品、军火） 经营这类产业的获利很高、走到哪里都有生意 而且法律禁止 可以避免竞争者轻易进入 能经营这些产业的人 要能够避免执法者的追查（贿赂、或是很会玩法） 而且要培养足够武力防止其他暴力集团的竞争 这些都是需要相当能力的人才能处理的问题 其实动员暴力并不便宜 甚至单纯的维系武力就要相当的财力 （找人助阵也要给饮料钱、打人的有赏、受伤的医药费、挂点的抚恤） （平常小弟跟大哥去吃香喝辣也是要大哥出钱 总不能小弟自费吧） 如果在暴力冲突过程中有人伤亡 则代价更昂贵 作为暴力集团的领导者应该会避免一些不必要的争端 而收保护费也如收税 不能竭泽而渔 如果在成份复杂的地方经营有利可图的事业 没有自己的武力 就缴交保护费来谋求保护 这其实比期待政府的保护来得可行 也是因为这种因素 才能够喂养这麽多黑社会成员的生活 而其实有很多犯罪行为都是有脉络的 黑社会在大庭广众下 逞凶斗狠 对低级成员来说很威风很得意 但是对黑社会的经营者来说反而是麻烦事 会引来公权力或其他势力的干涉 要摆平都要另外花钱 也是很麻烦的 报纸上报导「看他不爽」就乱攻击 或是「看他有钱就想抢」 这有可能是小咖自己无聊的行为 否则就是叫小弟顶罪时 跟警察讲的藉口 实际上到底是谁跟谁乔不陇 或是谁跟谁有暗盘 那都是不会说的 真的黑社会要经营的好 也是很辛苦的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.160.79