※ 引述《show282 (豪)》之铭言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : : 人类改变环境的手段很多 因为人类的工具相当发达 : : 不可讳言 农业因为发展的很久 改变了世界上大多数人类居住地的地貌 : : 但是这块地废了 到底是什麽意思？ : : 一块地本来可以生出一棵树 现在把他砍了 变成可以种稻的田 : : 於是这块地就废了？ 这是什麽意思？ : : 而且你对於农业深恶痛绝 看来把这块地用水泥铺起来盖房子住人 : : 恐怕都还没有把这块地弄废 我真的很想了解一下 : : 把地弄废掉 到底是怎样叫做废掉 : : 还有那些废掉的地 对脆弱的人类会怎麽伤害 : 一块地消耗掉,就减少一块耕地 : 不断减少的耕地,不断增加的人口 : 这块地还需要长期的恢复 : 需要投下大量的资源 : 然後说不会有伤害... : 那政府为了恢复地力 : 花了大量的经费弄休耕 : 是花心酸的吗? 台湾休耕的原因不是要恢复地利 而是因为产量太多 谷贱伤农 为了保护农民生计 所以补贴休耕 避免米价破底 : 中国历史上 : 为什麽人口不断从华北华中迁到长江流域? : 除了躲避战祸以外 : 就是因为整个华北华中平原被操暴了 : 人口又增加 : 所以只好跑到南方开发新的土地 不过历史上 华北跟华中都还没有变成沙漠 住的人也没有比较少 这个「操暴」感觉也没有很严重吧 : : 同样的 : : 所谓的节能减碳 更多的是要求用更高成本去生产 : : 而这样高成本的生产效果却分散而不明显 : : 二氧化碳的确是重要的温室气体 但是最大量的温室气体是水蒸气 : : 而且大气中的水蒸气含量的波动很大 : : 人类「真的」有能力影响温室效应吗？ : : 我认为这之中的因果关系比气象预报与明日天气的关系更难确定 : : 而且更实际的是 : : 海平面上升 地球变温暖 会强力改变人类社会的组织与结构 : : 但是这改变不是电影演的一两天的改变 : : 有这些钱拿来祈祷明天变冷 不如拿来扫除贫穷 让非洲的贫童有乾净的水 : : 这不是更实际的事吗？ : 节能减炭是希望减低对石油的依赖 : 跟温室效应一点关系也没有 : 况且我也从来不认为人类可以阻止暖化 : 所以不要拿这种事来否定节能的意义 嗯＠＠ 跟温室效应一点关系也没有？ 我反对的恰恰好是「人类阻止暖化的努力」 如果你也同意这个论点 那我只是把节能减碳当作是阻止暖化的手段 而反对 其他的我没有什麽意见 : 重点不是人类破坏环境是开心还是无意 : 是人类发开过的环境资源耗尽後 : 人类无法创造另外一种资源来用.. 煤之後改用石油 之後还是有可能用到太阳能或是乾净的核能 这些应该都算是另一种资源吧 : 况且现在很多节能减炭都只是做做样子.. : 实验性质比较多 : 但没必要还没成功就打死说 : 绝对不会成功 : : 人类到底脆弱在哪里了？ : : 到底人类会怎样受不了地球平均温度提升一度C的严重後果 : 当然跟人口政策有关 : 但更有关系的是 : 似乎人类并没有因为科技的进步 : 而得到更好的生活 : 并且粮食也因为能源高涨还变贵了 : 再来个气候改变... : 我们没差啦.. : 但你说的非洲可能会很有差 这个世界的资源真的很不平均 不过非洲的沿海城市的严重性比富有世界的沿海城市小很多 他们最根本的问题是穷 而不是气候变迁 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.76.253