作者show282 (豪)
看板ask-why
标题Re: [请益] 全球景气不好？
时间Tue Jul 15 21:29:50 2008
※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言：
: ※ 引述《show282 (豪)》之铭言：
: : 这想法太天真了
: : 单一物种的绝种可以用天择
: : 来解释说这种物种注定被淘汰
: : 所以我们可以袖手旁观
: : 反正鸡绝种了再吃鸭就好
: 嗯 我认为现在还停留在许多个单一物种灭绝的情形
: : 但是现在的物种绝种
: : 是整个生态系被摧毁
: 嗯 很可怕 不过 请说明一下为什麽生态系会被摧毁？
: 暖化只不过是海平面上升 气象乱七八糟
: 为什麽生态系会被摧毁？
: : 什麽意思?
: : 就是上至鲸鱼大象这种高级消费者
: : 下至细菌地衣低等藻类这些生产者
: : 全部不见
: 细节上找点碴：
: 高级消费者是肉食动物 肉食的鲸鱼算是高级 大象是初级消费者
: 很多细菌都不是生产者
: 大体上说： 整个生态系会随着环境而适应
: 有什麽徵兆看得出来 现在的生态系已经很不适应环境变迁了？
: : 你告诉我用什麽替代...
: : 美国曾经做过模仿生态系的实验
: : 结果是耗费重资且完全失败
: : 以人类现在的科技
: : 失去了就等於消失...
: : 虽然许多环保人士
: : 做法令人不敢苟同
: : 但你的说法简直是谬论....
: : 有养过宠物就知道
: : 驯养的动物除了不会讲话外
: : 和外表有毛以外
: : 他跟野生动物的差别之大
: : 不会少於人和猴子
现在的生态系适不适应环境变迁
这个至少一两百年後
才能观察出来
不是南北极溶化了大半
北极熊和企鹅还有几十只
就叫适应了环境变迁
生态系被破坏的原因
第一个叫农业
第二个叫农业
第三个还是叫农业
基本上当一块地开垦成农地以後
这块地就等於几乎废了
当然废耕之後
会有新的生态系行成
但通常无法恢复当初的地力
不信你看看云林吧
经过两三百年的开垦
当初的"云林"已经成为云草了
有些地方连种草都要洒肥料
而农业是给人吃的
非常不巧的20世纪人类增长了五倍
你说破坏生态系是谁?
当然你可以很铁齿说
现在地球气温高升
只不过气候贯性的转变
过去生态系能称住
现在生态系也能称住
也可以很铁齿说
生态系毁了还会有另外一个生态系
物种间会有替代性
不必担心假以时日
地球生态会慢慢恢复
这些是对的 没什麽好争论
但是你完全忽略了现在人口有一百亿
生态系可以慢慢恢复
气温有天会再慢慢下降
但一百亿人口能经的起这种变化吗?
如你所说的
"高估了人类的能力"
现在保护环境
不是为了保护北极熊企鹅熊猫
也不是为了亚马逊雨林长的多茂盛
而是为了人类
为了为数众多脆弱的100亿人类
脆弱从来不是大自然
而是我们人类...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.28.144
1F：推 mikezip:题目是经济问题，怎麽变成生物问题@@ 07/15 21:40
2F：推 shyangs:对方的底限不是人类生态系，而是蟑螂生态系乃至於 07/15 21:40
3F：→ shyangs:蓝绿菌生态系，因此目前的气候变迁实属可接受范围^.< ~ 07/15 21:41
4F：推 minestories:农业破坏环境 跟全球暖化是不一样的吧 07/15 21:59
5F：→ show282:恩,我没看前面的文章,离题了先说声抱歉 07/15 22:26
6F：→ show282:原来底限这麽大阿,那回这篇文章等於白回了 07/15 22:28
7F：推 haryewkun:不是说底线=蟑螂生态系，而是指，即使现有的生态圈毁了, 07/15 23:09
8F：→ haryewkun:谁也不知道人类能不能提出怎样的方法来继续生存。 07/15 23:10
9F：→ haryewkun:我们甚至不知道，将现有的生态圈毁了，到底是一种进步或 07/15 23:10
10F：→ haryewkun:退步。 07/15 23:10
11F：→ haryewkun:比方说，我们将狼驯服成狗，严格上说起来也是正在毁灭过 07/15 23:11
12F：→ haryewkun:去的生态。 07/15 23:11
13F：→ haryewkun:如果真的要讲自然，农耕这本身根本就不是自然的。 07/15 23:13
14F：→ haryewkun:说不定，沙漠比农田更接近“自然”这个定义。 07/15 23:14
15F：推 dawnny:云林地名来自於--县治"林"杞埔(今竹山)终年"云"雾缭绕 07/16 20:31
16F：→ dawnny:哪来的云林变云草的XXXD 07/16 20:32
17F：→ show282:不过当初的记载,云林地区的确是大片丛林 07/16 22:01