作者Oikeiosis (怎麽啦)
看板ask-why
标题Re: [请益] 军事算的上一种投资吧?
时间Mon Jun 16 03:34:57 2008
※ 引述《Ycat1911 (苏格兰折耳阿猫)》之铭言:
: ※ 引述《yangsuper (~静~)》之铭言:
: : 一般国家维持一定的军备
: : 除了国内救灾之外,也告诉别的国家"别打我"或是"打我会付出代价"
: : 这种思维扩大再扩大,变成冷战时期相互毁灭保证MAD的一部分
: 互相保证毁灭已经是过时的战略思想
: 当前重大议题是不对称战争
: 也就是例如强大进步的美国,轻易对穷後阿富汗动武
: 未必有胜算,而且可能遭受低成本的生化武器报复
: 辛苦建立的核弹毁灭力量可能没动用前,华盛顿就被生物武器毁灭
: 而事後发射的核弹,却不足以给阿富汗游击武力致命打击
: .....请先有这个概念,接下来说的事情才能了解
: : 所以各国都不敢轻举妄动,只要有某国"想"动一下,就马上陷入进退两难状态
: : 因此军备算是一种最大的投资?安全无可取代,所有的发展都要靠安全。
: : 无军备的国家(巴拿马),只能靠贸易或是运河等等.....他们的安全谁来顾?
: : 再说说囚徒困境
: : 两大国(美苏)都有两种选择
: : 1.增加军备(背叛)
: : 2.达成消减军备协议(合作)例如START II, Strategic Arms Reduction Treaty
: : 战略武器消减协议
: : 两国都无法百分之百肯定另外一国会实现诺言,所以衡量之後,还是增加军备,
: : 这可以视做一种理性行为,毕竟安全是最重要的。但是结果却不理性(例如军事预算
: : 排挤其他预算,造成经济动荡)
: : 但是这种经济动荡,却是对两国都有一定程度的好处--产生和平
: : (当然苏联解体这方面较为复杂,他们经济力太弱,还要和美国玩增加军备)
: : 军备算是一种投资,苏联算不算投资失败?
: 穷兵黩武本来就是错,从来没有武力至上的国家能长期维持政权
: 以暴力压制的统治力量,很快就会被另一个革命或是叛乱政权取代
穷兵黩武真的有这麽错误吗?
缅甸、北韩贫穷又封闭 如果不是穷兵黩武 要怎麽维持政权呢?
而现在世界上的唯一超强是美国 但是美国不是穷兵黩武的国家吗?
美国的军工复合体的庞然巨物 从二十世纪到现在
用暴力干涉几乎是所有已知的重要战争
连在欧洲的巴尔干半岛 美国都还要透过北约去炸两下才开心
美国在制造武器、贩卖武器上的销售更是夸张
到全世界其他国家卖得所有武器都比不上美国卖得多
从现实层面看来 穷兵黩武的国家并不见得一定就是不好的
: 这跟军事的本质不太有关
: 另外,军事的确是种投资
: 他不能直接看出利益,却能成为其他国家利益的保障
: 比方说商队船队的安全:如商团护卫队
: 对外贸易的强势权:如黑船事件强制开港
: 外交谈判的筹码:如飞弹限制条约,自己没有飞弹很难要求别人限制
: 当然更大的利益是在於科技研发
: 举凡抗生素、电脑、医院机构、无线通讯、火箭、网际网路......许多科技重大进程
: 都是拜军事投资所赐
: 为什麽商业投资无法办到这些?
: 因为商业重在近利、五十年後才能看出收益的投资没有企业想干
: 但是军事投资可以利用国家经费、爱国情操等等优势
: 压榨出平常人力、物力所无法达成的专案
抗生素、电脑、医院机构、无线通讯、网际网路
都是军事投资的「附加」好处 而不是军事投资的主要好处
军事投资并没有压榨平常人力物力做不到的特别投资来完成这些东西
(火箭有 火箭是德国人拼命作的 )
即使是军事决策者也没有着眼到这些东西的好处而明智的发展
只是刚好美国人穷兵黩武 碰巧发明了好用的东西用在非军事上面
而他们花的钱之多 多到连附加的东西也多的不像话
: 但是这种好处绝对不是穷兵黩武政权可以享有
: 因为很多这一类投资都是理论科学
: 是砸黄金却产生不能吃的文字和数字
: 军国主义重视的是应用科学
: 要能马上吃、马上用、马上威、马上爽
: 你所问的、为啥苏联的军事投资会失败
: 就是因为他们偏废了投资
: 重视能产出飞机大炮的重工业 却轻视能让人民保暖满足的轻工业
: 所以民生经济经不起天灾或政策错误的打击
: 经济崩溃,政权瓦解是很自然的
事後这样说 也许看起来有点道理
不过轻工业要多少才叫做不轻视呢?
同时在苏联重视重工业的同时 台湾也在造大炼钢厂、大造船厂、大炼油厂
十大建设的总投资金额超过政府的岁入
至少在政策上 台湾也是只重视重工业 轻视轻工业
台湾没垮 而苏联垮了 那到底是多重视叫太重视 怎样叫轻视呢?
还是根本是垮了就安插个理由就算了 谁管他到底怎麽垮的
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◆ From: 118.231.68.213
1F:推 Ycat1911:你把层次提高,可议处就多很多了,军事经济本来就不简单 06/16 16:00
2F:→ Ycat1911:我本来回几篇文章,但是觉得这样讲下去离题了 06/16 16:00
3F:→ Ycat1911:其实经济、或是有益处。。。这种事情,很多都五十年後才 06/16 16:02
4F:→ Ycat1911:能评断,你说的都没有错,但是我们都不敢说就是那回事 06/16 16:03
5F:→ Ycat1911:有机会再针对特定主题讨论吧 06/16 16:04