作者timsheu (心如绯炎)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 真的有灵魂吗?
时间Mon Jun 2 08:48:37 2008
先这样说好了,
目前我也只是迷信,
因为没办法证明我说的是完全正确。
※ 引述《in731016 (丸)》之铭言:
: : 我尽量用简单的方法来回答。
: : 佛家的中心思想是缘起论:此有故彼有,此生故彼生。此无故彼无,此灭故
: : 彼灭。
: : 佛家没有“你这辈子干了坏事,下一辈子就要还债”的概念。
: : 佛家的概念是,如果你今天做了这样那样的事情,在未来就会造成这样那样
: : 的“结果”。
基本上这边以上的我同意。
: : 可以理解这两者的差别吗?
: : 佛家没有“一人做事一人当”的概念,也没有灵魂的概念。
: : 对佛家来说,一切生命的构成元素都是一样的,只是排列方式不同,所以才
: : 有种种生命的差别。
: : 用现代的语言来说,就是一切生命都是由原子及分子组成。人脑和电脑,其
: : 实没有本质的差别。
: : 所以佛家的三法印,就说在一切有为无为的诸法中,无有我的实体;所谓我
: : 的存在只是相对的生理和心理幻象。
: : 我把CPU、记忆体、硬碟、电源组装起来,开电,“电脑”就出现了。
: : 如果我把它们拆开,“电脑”就不见了。
: : 也就是说,一切生命,都只是能量和物质的不同组合,它们没有根本的差异
基本上你的电脑少了一个东西,
没有软体。
我不是开玩笑,
因为你的电脑没有第七识运行也没有第八识收纳你的种子,
之前提出的"灵魂实验",与佛的圣教相符,
第七识有质无形,第八识无质无形。
: : ,也没有灵魂这样的东西。
: : 如果你能够理解以上所说的,请继续往下看。
: : 现在,生命和非生命的界限被否定了。
: : 虽然如此,但“因”“果”却没有被否定。
: : 非生物——比如风、云,它虽然没有自我意识,但它还是会造成结果。
: : 水可以滴穿石头,虽然水并不是生命,但它却依然可以造成影响。
: : 人类可以改变大自然,虽然人会思考、会动作,但其实人和无意识的水珠,
: : 并没有根本的差异。
: : 现在,一个人做了一个行为,这个行为,会导致五百年後,发生某样事情。
: : 比方说,今天有个人杀死了另一个人,五百年後,有个人也因此而被另一个
: : 人杀害,
: : 我们便把他们归纳成同一个人的轮回转世。
: : 这样说是否能够明白?
: : 我强调,要特别注意的是,佛家的理论不是一种安慰人心的理论,它没有所
: : 谓公平或者不公平的说法。
: : 它唯一坚持的是,此有故彼有,此生故彼生。此无故彼无,此灭故彼灭。
: : 它就像科学理论,H2O 就是水,Na + Cl 就会变成 NaCl,这中间没有什麽公
: : 平或者不公平的说法。
: : 做善事有好报,做坏事有坏报,这是一条定律,它并不是因为公平而存在的。
: : 甚至说,什麽叫做善事,是归纳出来的——有好报的事情,便是善事;会让
: : 你得到坏报的,便是做坏事。
: : 一般民间的佛教徒,都会认为,我做好事,所以上天奖励我,让我有好报,
: : 那其实是错的。
: : 几百年前有人往天丢石头,今天你被该石头敲到头。这中间没有说公平或者
: : 不公平的说法,
: : 我们不能说,我和几百年前的那个人,根本就不是同一个人,为什麽他做的
: : 事我要承担?
: : 佛家根本就没有说因为你们是同一个人,所以必须承担。
: : 佛家总一开始,就说“在一切有为无为的诸法中,无有我的实体;所谓我的
: : 存在只是相对的生理和心理幻象。 ”
: : 佛家只是说:“此有故彼有,此生故彼生。此无故彼无,此灭故彼灭。”
: : 以前有一个人做了坏事,他做的坏事导致了一些结果,这样结果又导致了一
: : 些结果,五百年过後,这些连锁反应达到高潮,有一个人承受了最後的反作
: : 用力,事情完结。
: : 如果哪一个人当初没有做坏事,五百年後,哪一个人就不会承受这最後的反
: : 作用力。但五百年前,那个人的确做了,所以现在另一个人也只好承受。
: : 就像你把NaOH 丢进 HCl,Na+ 就会和Cl-结合在一起,造出了NaCl及水。
: : 这中间只是物理定律,没有公平或者不公平可言。
如果不明白七八识的作用的话,应该大家都会做出这种结论,
你可以说是同一个人,但也不是同一个人:
一个好人可能因为他做了很大的好事(等一下再来定义好坏),
死後投胎,他的前六识慢慢消失,因为诸行无常,
但第七识仍不肯脱离生死,所以带着第八识去投胎,
他的因是作很大的好事,
所以他的第八识可能就帮他在天上(这也有分等级,因为所作的好事而不同)
作一个天身,享受他的福报;
而一个坏人的第七识拖着他的第八识去投胎,
可能是因为他做了坏事,这是因,
所以他就到地狱去,这是他的果报,
所以他的第八识会帮他作一个地狱身来完成他的报。
但也有可能好事坏事都做,所以先享福,接下来可能会要对作坏的事情负责,
可能也是会去地狱。
因为所作的事情等级不同,所以也会有等级不同的福报跟恶报,
诸善奉行诸恶莫作,
全部都是自己的对错,怎麽可能要别人帮你偿还?
好跟坏的话,
其实也很简单,
因为一般所言的好事,基本上就会有福报,
坏事也是一样,因为都是心在作祟,
所以当你在心中有某个想法起来,不管有没有做,
他就是一个种子种下去,
等到适合的时机发芽,就是所谓的因果。
但不管是大乘法还是小乘法,
都没有说"佛教徒一定不会下地狱",
因为对菩萨来讲是遨游世间,他度与他有缘的众生,
所谓"缘"就是有关系的意思,
如果今天菩萨跟一个在地狱中受苦的众生有缘,
他有可能自己就用一生的地狱身去跟他说法,希望他能跟自己一样;
如果菩萨跟一个在畜生道中受苦的众生有缘,譬如说狗,
他也可能用一生的畜生身跟他以法结缘;
菩萨不是不会下地狱,是他看透了(不是一般所谓的看透红尘)因果循环的道理,
找到自己永恒不灭的金刚心(所以才会有本"金刚经",讲金刚不坏之心的),
每个人都有一颗金刚心,
只是死後都会忘记,但找到它也是一个种子种下,
只要机缘成熟,每个人都有可能明心见性。
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虽然我也还没明心见性,但至少他的步骤我觉得很合逻辑,
理论也是,当然是供大家参考而已,
文章开头就有说了我没办法证明,
目前只能"相信"他是正确的,
我觉得没有不可能的事,只是以人类的智慧还看不到而已。
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ˍˍ
我不娘。 ▕莫召▏
▕奴印▏
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◆ From: 219.68.208.135
1F:推 eliec:糟了,又开始被搞模糊了 06/02 12:10
2F:→ timsheu:? 06/02 12:52
3F:推 haryewkun:第七识、第八识不是这样子的啦。 06/02 18:58
4F:→ timsheu:那希望请你告知什麽是正确的。 06/02 20:14
5F:→ timsheu:又,我爬了之前与你讨论有关佛土的事情的文,也知道我们认 06/02 20:30
6F:→ timsheu:知不同的地方了。 06/02 20:31
7F:推 VElysian:这样的讨论风气真羡慕... T^T 以後来这里讨论宗教好了... 06/02 23:18
8F:推 eliec:以前陆陆续续有讨论过各种宗教阿! 06/02 23:19
9F:→ timsheu:大概是因为以科学的态度来讨论宗教才有的讨论吧( ̄ー ̄;) 06/03 08:25
10F:推 rewolf:几乎都是 可能 或许 无法证伪 怎会科学 ? 06/03 21:53
11F:→ timsheu:那科学的态度应该是什麽@@ 06/03 21:57
13F:→ timsheu:好吧,这不可能符合科学。不过可证伪性有符合可证伪性吗? 06/04 00:17
14F:推 VElysian:话说,宗教有科学过吗? 06/04 01:02
15F:→ nidor:不可证伪性是科学哲学,所以是个哲学问题,而不是科学问题。 06/04 01:09
16F:推 gamer:可证伪性不是科学,故不需要满足可证伪性。 06/04 01:16
17F:→ timsheu:我了解了。至於佛教也可说不是宗教,佛教徒是无神论者。 06/04 09:30
18F:推 gamer:佛教是不是无神论我不知道,宗教不一定要有神。 06/04 13:30
19F:→ timsheu:同意。 06/04 14:01
20F:→ silencej:爱因斯坦说过佛法是最经得起科学考验的唷。 06/10 22:38